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[春秋战国]骊山多少人?[第1页]

作者:埃尔温飞尔曼
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一楼,对本吧被爆深表同情。为避免久坑被骂,加上规避赵高头衔。特发此文。
 
秦末,狼烟再起。大秦帝国在动荡中风雨飘摇。这一日,一快马信使来到骊山皇 陵工地,宣纸:“皇 帝诏 曰!免尔等刑徒身!许入秦军!戴罪 立功!”顷刻间,铠甲,武器,分发到所有【刑徒】,不消一月,一只20万人的大军编成,开赴前线作战。
 
二年冬,陈涉所遣周章等将西至戏,兵数十万。二世大惊,与群臣谋曰:“奈何?”少府章邯曰:“盗已至,众强,今发近县不及矣。郦山徒多,请赦之,授兵以击之。”二世乃大赦天下,使章邯将,击破周章军而走,遂杀章曹阳。
 
史记原文。
 

 
作宫阿 房,故天下谓之阿房宫。隐宫徒刑者七十余万人,乃分作阿房宫,或作丽山。
 
好啦,现在大家想一想,仅仅五万材士都无法供应。一下子七十万人有没有长期供应的可能?即使有,又能维持多久?
 
另外,骊山工作人员的身份值得思考。史记记载【隐宫徒刑者】何为隐宫?
 
懂得规避是好事
 
仅多了五万人不可能无法供应,毕竟光咸阳附近就有天下富人12万户。当时咸阳很有可能还承担着骊山的供应。
 
我顶你
 
写完了?
 

   --冲天香阵透长安,满城尽带黄金甲
 
各位稍等,网速太差加度娘抽风。我发不出来,待我仔细斟酌。
 
五万材士相当于贵族之下的纨绔游猎者。待遇自然不同于那些刑徒。
其实你也可以把他们区分开来,咸阳的供应是有严格分配的,这里充足而那里少是可能的
 
章邯所部人数大致是可以倒算的。。。。。。
 
………我怎么打广告了?为何发不出去?度娘?我恨你!
 
0
 

 
尽信书不如无书,很多历史疑案确实难以理明。
 
首先我们来看“隐宫”。把“隐宫”解释为受过宫刑的人,始于唐代张守节的《史记正义》:“受完宫刑的人,要在阴暗的房间里养一百天,这个房间就叫隐宫,也叫蚕室,因为养蚕的房间都要阴暗通风。所以,隐宫就是指受过宫刑的人。
但是这样解释在其他文章中却解释不通。《蒙恬列传》记载:“赵高,是赵国王族中远支的亲属。赵高有兄弟数人,都生于隐宫。”
如果“隐宫”是受过宫刑的人,他怎么生了赵高?而且不止一个?
 
接下来我们再看“徒刑”一词。“徒刑”和“刑徒”不能混淆。指囚犯或获刑之人应该是“刑”在前“徒”在后,称“刑徒”。比如《秦始皇本纪》有“使刑徒三千人皆伐湘山树”。
“徒”在先秦时期有步兵、士兵的意思。《诗经》有“公徒三万”,是指国家军队三万人。《左传》“率徒以往”,带领军队前往。《礼记》“五十不为旬徒”,50岁以上不服兵役。
这里的“徒”都是军队、士兵的意思。
如果这样理解“徒”,意思就明确了。断句可为“隐宫、徒、刑者七十馀万人”,意思是:“宫内官员、军队和囚犯70余万人”;断句亦可为“隐宫、徒刑者七十馀万人”,“徒刑者”三个字合并解释为“士兵获刑之人”,就是六国战败被俘的士兵。
不管是把“徒刑”两个字分开断句还是合起来理解,“徒刑”二字都不能简单地解释为刑事罪犯。《史记》的其他篇章也佐证了这一点。比如1,《史记》中多次称修骊山作阿房的这七十万人为“徒”,而没有“刑”字。《秦始皇本纪》少府章邯向秦二世提议:“骊山徒多,请赦之,授兵以击之。”《陈涉世家》“秦令少府章邯免骊山徒、人奴产子生,悉发以击楚大军,尽败之。”
 
综上所述,骊山施工人员大致是由以下几种人构成:秦国官员,技术人员,监管士兵,六国战俘,刑事犯。后来的刑徒军,应该就是由秦国士兵和六国战俘组成的。
 
全文完结。
 
章邯最后所部,绝大多数是关中秦人。。。。若是六国战俘那早就倒戈了。岂能眼巴巴的伏尸巨鹿殉祭新安。。。
 
周晓瑜先生《秦代“隐官”、“隐宫”、“宫某”考辨》中认为:秦代设有“隐宫”机构,它是专门收容因犯罪受过肉刑,身体不完全,而后又因立功被赦免为庶人的人的。处於“隐宫”机构中的人,也称为“隐宫工”,简称为“隐宫”或“宫”。他们要从事各种体力劳动,包括有一定记述的体力劳动。周晓瑜先生解释“隐宫”的含义,与睡虎地秦简的内容也是十分相合。
 
所以隐宫内大多都是技术工——囚徒要想立功被赦免,正常来说不是做的更多就是做个更好。秦朝的不养闲人,囚徒的劳动量肯定极大,想要更多不太可能;更好还有希望,能脱颖而出的,大多都是有技术的。被赦免后,出于废物利用、不养闲人、易于管理,防止再次犯罪,弄个机构圈养起来——这样想想也是顺理成章的——当然,这些都是重刑,说重刑也不太对,秦法量刑从重,这些都是受了肉刑,身体不全的。比如说“五人盗,赃一钱,斩左趾”。咳咳,重不重如今的人自己看着衡量吧,反正骊山正缺人。
楼主转的文章说,史记那句应该断成“隐宫、徒、刑者”,那就说不通了。隐宫是被赦免后依然处于劳教(这是国家关怀,不是罪)状态的人员,刑者,自然是在刑人员,那中间加个“徒”解释为军队,就别扭了。此其一。
第二点,秦始皇本纪下文继续说“(章邯说)骊山徒多,请赦之,授兵以击之。”,要按照楼主转的原帖的解释,就该是,(章邯向二世建议)骊山军队多,请求陛下你赦免他们,给他们兵器去攻击(东边造反的人)吧。噗,这解释很好、很强大、很神奇。如果,刑和徒不是一回事的话,这真真奇怪了,有罪的犯人不要求赦免,没罪的监管他们的军队却要求赦免,犯人不需要兵器(提都没提嘛),反而是军队赦免后给他们兵器,他们才能去攻击。疑问又来了,监管大批犯人的军队不需要兵器么?哦,按原帖的解释,骊山军队多,满山满谷的军队,估计刑者没几个,所以军队都不需要兵器?这么坑,想我虎狼大秦,赳赳雄兵,山东叛乱得如火如荼,朝廷上下焦头烂额,二世束手无策了,70万(排除10万官员?再排除10万囚徒?剩下也得50万大军啊,骊山徒多嘛),还在骊山上兼职副业挖坟另外坐观山东好风景?——没有比这种说法更扯的了。
所以,个人认为,联系上下文,以及秦律,以及当时情况分析。秦始皇本纪,前面那句,应该断成隐宫、徒刑者70万。也就是被赦免的劳教人员,以及在刑的囚徒,70万。也是有囚徒需要赦免,以及被赦免的隐宫人员不需要,军队就更不需要了。
 
功多,秦不能尽封,因以法诛之。
今将军为秦将三岁矣,所亡失以十万数,而诸侯并起滋益多。
起骊山70万-章邯三岁亡失20/30万==巨鹿40余万
 
因为或戍边或徭役的关东人多半途起义,所以章邯所筛选出征的应该多为关中秦人。。。。
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加:2021-07-08 10:41:21  更:2021-07-08 10:59:41 
 
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