[三国] 为啥老有人拿刘备在汉献帝还活着的时候称帝这事来黑刘备[第1页]

就算献帝死了，看看费诗们什么意见“殿下以曹操父子逼主篡位，故乃羁旅万里，纠合士众，将以讨贼。今大敌未克，而先自立，恐人心疑惑。昔高祖与楚约，先破秦者王。及屠咸阳，获子婴，尤怀推让，况今殿下未出门庭，便欲自立邪！愚臣诚不为殿下取也”
也就是说，献帝死或者不死都不是刘备必须称帝的理由。
昔日隆中对策先主言于亮曰“汉室倾颓，主上蒙尘”言犹在耳，匡扶汉室是恢复刘姓天下，臣而帝也要名正言顺，掩耳盗铃无异于自爆其真实目的。
就像曹丕代汉玩的花样文章一样，刘备亦然。
眼看黄土快要埋到胸口了，再不称个帝，这辈子到底活了个什么？
曹丕称帝正好给了苦无称帝理由的刘备一个口实，献帝之死活根本只是一个由头。

另外追谥可不算好心，哪个皇帝没谥号？
要是上个庙号才叫好心，
毕竟晋之前庙号没几个有
比如诸葛亮就觉得刘备不配有庙号，就没给他上庙号，使着刘备成为唯一一个没庙号的开国之君

刘协退位又没改名换姓藏起来，而是作了魏国山阳公，有称号有封地有待遇还有公主为妻子。很难打听他的下落吗？只怕是有人认为他必须死掉自己好做皇帝，“传言”当然就会有的。

初，则在金城，闻汉帝禅位，以为崩也，乃发丧；后闻其在，自以不审，意颇默然。临菑侯植自伤失先帝意，亦怨激而哭。其后文帝出游，追恨临菑，顾谓左右曰："人心不同，当我登大位之时，天下有哭者。"时从臣知帝此言，有为而发也，而则以为为己。欲下马谢。侍中傅巽目之，乃悟。孙盛曰：夫士不事其所非，不非其所事，趣舍出处，而岂徒哉！则既策名新朝，委质异代，而方怀二心生忿，欲奋爽言，岂大雅君子去就之分哉？诗云："士也罔极，二三其德。"士之二三，犹丧妃偶，况人臣乎？

我就说一句，99%的蜀黑，都是因为蜀粉到处拉仇恨导致的

道德是道德，政治是政治，用道德来衡量政治这本身就是屁股歪了，如果有人在道德层面用献帝活着批评刘备的政治行为明显是双标。
不过单论献帝被杀这种流言，这种流言对谁有利对谁不利？明显是刘备受益曹丕受害，如果再说的简单明白一点，在当时环境下，谁更迫切需要这种流言？答案显而易见。对政治而言，流言内容的真假不是最重要的，重要的是谁需要它。如果某人迫切需要某个证据，而此时这个证据出现了，不论这个证据是怎么出现的，对于需要这个证据的人来说，它就是真的。

献帝已经禅让，为何不能称帝，说句不好听的是献帝推卸了责任，背弃了汉朝

问题不是死和活献帝退位了他所代表的zz意义也就没了就算刘协还活着汉献帝已经不存在了

无论承不承认禅让刘备都没有称帝的合理性，只能说刘协死了

袁术都能称帝，刘备凭什么不能？

有些人真搞，还不承认禅让汉献帝还是大汉天子。汉献帝那叫自绝于汉室好不好？你杀不了曹丕，杀死自己能吧？不管从谁的角度看都是献帝丢了汉室社稷。刘备真要能复国，抓住献帝一刀砍了，一点问题没有。秦以后的政权的合法性不仅仅有禅让，还有宗室复国，还有灭国。唯一例外的是刘邦，义帝是项羽杀的，所以刘邦采取的是诸侯推荐的方式当皇帝。

问题不是汉献帝活着还是死了，而是汉朝没了。一个废帝有啥用，这个时候需要有个人站出来继承大汉。拿汉献帝退位后还活着来黑刘备的人，多半脑子不好使，要么就是历史常识都不懂

至少献帝被废，那个唐朝多少个太上皇，那个南宋皇帝只是被俘，

殺前朝廢帝是傳統藝能，當時你看電視知劉協沒事？劉協他哥怎死的？

献帝是死是活不重要，重要的是大汉没了

曹丕称帝，刘备如果无动于衷，那天下归心就慢了，这都黑就是强行黑，脑子有问题

曹操刘备谁没有野心！！！

这点没必要洗，称帝就称帝了

刘备为什么要活祭刘协后在登基称帝，因为他心虚啊，刘协活着他都是以忠臣人设自居，以此来对抗曹操抢别人的地盘。一旦认同刘协还活着，那他这个忠臣是不是还得当下去？当忠臣怎么也得千方百计把刘协接来扶他登基吧。但刘备又迫不及待的想当皇帝，那就只好让刘协去死了，反正有谣言，有祥瑞、有谶语，自己登基称帝不香吗？顺便在利用刘协卖完自己忠臣的人设，这样就能糊弄天下人了。这就好比刘邦给楚怀王发丧，以此证明他是在为楚怀王报仇才讨伐项羽，而不是自己和项羽争天下，虽然骨子里是这样，但也要忽悠天下人不是？

我这么说吧献帝死了谁规定你刘备就一定该称帝？别跟我扯什么不称帝就什么大魏汉中王云云历史上朱温篡唐之后其他不承认他的节度使也没称帝一直沿用唐朝年号特别是李克用父子两代人用了十几年时间快灭了后梁复仇才称帝刘备真那么忠心为啥不学学人家？
再者刘备的法统何在？称帝的时候没有跟刘秀一样改认汉朝先帝为父入继大统连家庙都没有立祖先也没有追尊说句难听点是不是刘邦子孙自己都说不清楚刘秀光武中兴这么伟大都要搞的证法统礼制刘备自己都不搞还说什么继承汉朝法统？

刘协死不死都得称帝，曹丕窜汉以后，刘备的汉中王就没有正统性。这也是没办法的事，不称帝没准手下人就准备跑路了

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加:2021-06-28 11:12:43 更:2021-06-28 11:14:09

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