[三国] 事实上，隆中对才是诸葛亮最厉害的地方[第1页]

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[三国]事实上，隆中对才是诸葛亮最厉害的地方[第1页]

作者:恨关羽不能张飞

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很多人觉得诸葛亮是被演义抬起来的，历史上的诸葛亮，只会搞内政。打仗、智谋都是弱项，其实这是没读懂历史，诸葛亮真正厉害的，不是演义里那些花里胡哨的计策，诸葛亮的价值，是体现在战略层面，其中，最厉害的莫过于隆中对。
很多人觉得隆中对没什么技术含量，联合强大的孙权，拿下弱小的刘璋，然后北伐，很清晰明了的局势，换谁都知道这么做。
其实这都是上帝视角，现实不是三国游戏，谁强谁弱可以查人物属性，站在刘备当时的角度，孙权、刘璋，甚至远在岭南的吴巨，本质上差不多的，孙权、刘璋都是官二代，当时并没有什么事绩，而且前车之鉴袁尚、袁谭、刘琦、刘琮这些官二代都是顶不起事的，所以当时诸葛亮能看好孙权，眼光不可谓不准。而且诸葛要赌孙权不会像刘琮一样直接投降，事实上，当时投降派的声音很大，一旦孙权降曹，必然第一个拿江夏的刘备开刀，前有曹操、后有孙权的情况下，刘备绝无生路，所以联合孙权这个赌局非常凶险，绝不是大家认为的水到渠成。
有人可能说，当时刘备还有得选？实际上选择很多，长坂坡兵败时，可以往东屯夏口联合孙权，也可以往西据夷陵联合刘璋，甚至往南投吴巨，或者远遁蛮夷之地（像汉代李陵那样），可能又会有人说，刘备的目标的复兴汉室，投吴巨哪可能翻盘？我还想说的是，这不是游戏，没有统一全国那种硬指标，现实中永远是口中主义、心中生意，当时刘备更多应该考虑活下来，就算碌碌无为一生，也比被曹操一刀砍了强。
还会有人说，投了吴巨，只是暂时逃避，等曹操收了江东，一样会继续南下灭吴巨，说这种话，其实是对历史不了解，中国历史上，岭南一向是化外之地，中原王朝只有在十分强盛的情况下，才有可能直辖岭南，而更多时候是靠羁縻统治，就像南越国也在汉朝眼皮底下存在了一百多年，而直接动兵征服岭南，成本过高，岭南在古代又是污瘴之地，收益和投入不成比，所以曹操就算拿下孙权，会继续南下的可能性很低。现在人看来最不可能的选择，当时其实是生存率最高的选择。刘备跟鲁肃说的“往投吴巨”，绝不只是一句戏言。
而联合刘璋，当时看来，也会比联合孙权强，首先，刘璋在上游，从军事的角度，下游征服上游难度很大，而当时曹操拿下荆州，顺流而下打孙权，反而看起来更容易。所以诸葛能把刘备的未来赌在当时看起来最凶险的孙权，眼光不可谓不准。
很多人诟病隆中对后半部分不准，先不考虑其它因素，隆中对能准确预言208年到219年这十年的天下大势，已经是神级预言了，现在让你预言十年后世界会怎么样？世界上有几个人能说得准？
隆中对后半部分，也不是像很多人说的，什么逆天而行，不可能成功。
至于后期形势没按照隆中对说的发展，并不是说隆中对就错了，而是执行上出了问题，隆中对强调三点，“内修政治”，“天下有变”，“荆州益州配合北伐”，后期关羽飘了，在没有益州配合的情况下独自出兵，而且“天下有变”这个条件也没满足。
至于很多人说孙权一定会偷袭，所以隆中对有漏洞，这个问题本质也是益州没配合出兵，单线压力太大引起，只能从后方调兵弥补，才给了东吴机会。不然逆流而上，对方又是守势，很难讨到便宜。
而历史上，曹魏也并没有重大变故，这只能说天意，但隆中对思路没错，因为很多开国战争，北方都有分裂，比如后来的八王之乱，五胡十六国，东西魏。而曹魏没变故分裂，只能说运气好，事实上高平陵之变也差点分裂成东西两个曹魏。
一旦天下有变，孙权以其逆流而上自讨没趣，不如去北方浑水摸鱼。

刘备自从背刺曹操夺徐州以后，就结下深仇大恨了，曹操不会放过刘备的，唯一的活路就是找孙权联手抗曹，一旦孙权投降了，刘璋也是亲曹的，不管隐姓埋名还是入交州都再无东山再起可能，联盟对刘备政权是唯一活路，这不是眼光准不准的问题，是只有这一条活路

刘备崛起也有偶然性，赤壁之后，周瑜一心要入川，去啃南郡这个硬骨头。而刘备呢？派关张去南郡打打游击，自己兵不血刃直接偷掉了荆南四郡，占尽好处。好不容易打下南郡后的关键节骨眼上周瑜病死了，继任者的方针并不想入川，南郡就尤为尴尬了，相当于不但没啥好处，还得帮刘备的荆南当防线抗住曹操襄樊的攻击，就做个顺水人情把南郡借给刘备了。然后刘备就一路发家了，只能说这一连串的事件不可复制

诸葛亮最厉害的地方之一是让无头苍蝇一样的刘备知道应该先做什么，再做什么。
想想看没遇到诸葛亮之前，说难听点刘备和流浪狗没什么区别，刚被投喂没几天就被老曹这个城管抄了家

诸葛亮打得司马懿畏蜀如虎还军事不强

蜀汉灭亡其始误于隆中对，千里之遥而二分兵力。其终则关羽、刘备、诸葛亮三分兵力，安得不败。

吴巨会收留刘备？？？？？你这是开玩笑吧，面对一个如此强大的曹操，吴巨收留刘备找死吗

个人觉得，自从自己做了类似诸葛亮性质的工作岗位之后，我觉得诸葛亮厉害的地方不是隆中对的内容，而是思想高度。隆中对的内容不过是诸葛亮厉害之处的一个副产品和表象。真正让诸葛亮能够有成为当时一流人才的原因是他并非是走一步看一步式的军师，而是看一步走一步的战略规划家。用现在的话说就是他知道发展首先要有一个指导思想，之后再去落实和调整。至于其他，例如袁绍都是走一步看一步的代表，最终会被淘汰

隆中对诸葛亮才20几岁，差不多是我们硕士毕业或者博士毕业，已经是远超常人的眼光了

老鲁还有一个榻上对，一个优秀的战略家被演戏搞成让诸葛忽悠着玩的憨憨“老实人”

蜀汉灭亡其始误于隆中对，千里之遥而二分兵力。其终则关羽、刘备、诸葛亮三分兵力，安得不败。

蜀国跨有荆益就必然会和吴国冲突，吴国想拓展生存空间就必然要攻打荆州，不是关羽给不给孙权偷袭机会的问题，就算孙权不偷袭光明正大的打，关羽能同时顶住魏吴进攻？

叫那些只会嘴巴上占便宜，说诸葛亮不行的喷子让他们规划明天的安排和计划，他们都做不到。还有脸批判诸葛亮战略版图规划和对未来中国布局的预测。

三国时期第一军事战略家：隆中对；
三国时期第一军事战术家：司马懿畏蜀如虎；
三国时期第一军事发明家：木牛流马、八阵图；
三国时期第一军事外交家：联吴抗曹；
三国时期第一军事理论家：诸葛亮集。

问题是隆中对方略中是要有荆州的！但是荆州丢了刘备筏吴的时候诸葛亮竟然没去！

思路是没错，可惜诸葛抄作是一塌糊涂。如果夺荆州没说，然后诸葛的实际办法是曹操南征喊刘备代几千人和十万老百姓打荆州。请问诸葛是觉得刘备那几个人能拿下荆州还是拿下荆州后能守住，还好刘备没听不然搞不好死襄阳了？然后赤壁好像没诸葛什么事情，南郡会战明明最容易最有机会夺取南郡的是刘备，在诸葛辅助下刘备不先夺夷陵反倒先取南部四郡。可惜曹操周瑜都明白夷陵打重要最后决胜负的关键就是夷陵。如果不是周瑜突然死了，庞统不知道为什么居然不受江东重要抱着周瑜的计划靠头刘备，横跨荆益就直接胎死腹中了吧！最后天下有变两路出击，关羽倒是打得轰轰烈烈，另外一路呢？整部隆中对关键，夺荆州然后横跨荆益，最后两路出击统一天下，口号喊得很响操作一塌糊涂！

鲁肃版二分天下比隆中对更早，这个局势当时有点能力都能看出来，你可以说诸葛亮厉害，但是隆中对真的不算什么。

隆中对是诸葛亮为刘备量身打造的战略目标，而且连步骤都一步步做好了安排，当然是厉害的

榻上策，鲁肃战略几乎和隆中对一致，只是诸葛亮提出三分天下，鲁肃是二分天下，这个说明隆中对并非首创，榻上策和隆中对都是以曹魏不可抗衡做出的无奈选择，并没有你说的那么牛逼。

贴吧人均韩信张良水平，你认真你就输了，不想想他们真有那水平大伙就不会在贴吧相遇了

全被老二丢荆州给玩没了

确实，没有诸葛亮之前，刘备像个无头苍蝇，没有战略目标，有了诸葛亮以后一下子就有了。

1，古代那个通讯还有交通条件，这种远距离分兵打配合特别难，关羽北伐时间不短吧，刘备有何反应？难道他真想看着关羽军灭亡？教员“千里之遥，二分兵力”说的不就是这个。
2，不光分兵，还指望东吴看着你从荆州出兵而不动，现实么？你这一路是防东吴呢，还是北伐？在捏着东吴命脉的情况下幻想交好东吴，让东吴守塔，不是白日梦么！
3，我看到一个观点觉得很有意思～207年提出隆重对时凉州可不在曹操手里，马、韩二人诸葛居然完全没有考虑呢。

评论战略首先要考虑的是实操性。
隆中对问题是实操先天残疾，哪怕刘备凭着神外交和逆天气运借了荆州，然而后遗症接连不断爆发最终破产。
问题本质是刘备实力根本不足以实施隆中对罢了。隆中对抬举一句荆州其主不能守而刘备实际也只能老老实实帮刘表做看门犬，曹操一来刘备立马如丧家之犬远逃江夏，隆中对中画的北据汉沔的饼立马变成笑话。随后赤壁之战奠定南北对峙格局也不过是孙权主导，刘备坑蒙拐骗说是得了荆州，实际北无南阳襄阳不据汉沔，东无江夏汉昌不通吴会，南方南海郡又被东吴所得，以至于后来处处受制于人。
谈战略最忌眼高手低，刘备就是对荆州执念过深，反复挑战孙权底线，最终隆中对种种问题集中爆发，再无弥补余地。

指大军打秦岭，偏将打中原是吧

厉害的不是收税吗？要把三个郡的税收任务委派给一个人，再加上汉中之战再次征调还要和杨洪商量，怕不是没诸葛亮连税都收不上来。

诸葛亮就是渣渣，要是韩信吊打曹操孙权，5年就帮刘备得天下了

搁贴吧问这个，楼主可真是，别看乌泱泱这么多回复的，看过三国志的有几个

垃圾一拖

??乐了