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[三国]三张关于赤壁之战的局势图[第1页] |
| 作者:王翔CF顾问 |
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来源三国大事年表，简要说明下为什么孙权对一个南郡如此计较，其他人为何又对刘备自己“打”下来的四郡如此争议。 |
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没了南郡，孙权不仅无法北上发展，更无法向西入蜀实现二分天下之计。南郡对于孙权来讲可谓意义重大。这也是周瑜为何一直反对将南郡如此战略要地交由刘备管理，周瑜在此方面也一直主张软禁刘备甚至进攻。 |
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太祖诚明于缓急之势哉！是何也？敌在淮南，而长江之险，吾与敌共；敌在上游，而长江之险，乃制之于敌矣。虽然，淮南亦未可轻也。人亦有言：欲固东南者，必争江汉；欲规中原者，必得淮泗。有江汉而无淮泗，国必弱；有淮泗而无江汉之上游，国必危。孙氏东不得广陵，西不得合肥，故终吴之世，不能与魏人相遇于中原。东晋以彭城、寿阳为重镇，故桓温、刘裕得以再问中原，继东晋而起者，其时之盛衰，大约以淮南北之存亡为断。 |
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孙权战略是没问题的，。 当时就不该借 被鲁肃害了 |
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其实作为一个依靠长江为生的政权来讲，你占据他的上游，他怎么能不提心吊胆呢？ 孙权虽然把南郡借给了刘备，但后来说起这个事情来，也是满满的后悔，甚至责怪是鲁肃的错。 |
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这也是孙权比较年轻，人生阅历、权谋等方面比较稚嫩，底气不足，在加上鲁肃劝说和刘备影帝级的演技，让他觉得需要倚仗刘备的力量来抗曹，就这么稀里糊涂的把自己的命脉交给刘备。搁着刘备曹操自己打下的地盘哪有交给其他势力的人管理的道理。 |
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当时孙权一家无法跟曹操抗衡，借南郡给刘备分担压力，后来看刘备发展的太迅速，又后悔想讨回 |
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赤壁之戰劉備竟然有地盤？ |
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我看楼上很多人说孙权不该借南郡，其实各位可以仔细看看地图，不借，刘备的地盘没有与曹操接壤，而孙权在地盘上可以说是帮助刘备挡住了曹操，当时曹操势力虽然和其他势力也有接壤，但没有宣战，曹操当时的主要敌人可以说就是孙刘，现在刘备躲在孙权后面打不着，那就只有打孙权，而且南郡那块地比较孤立，不容易守，其实想想，鲁肃能得到周瑜的推荐和孙权的赏识，而且也提出了东吴版的隆中对的人，战略眼光未必差。不借，曹操要打孙权，要打刘备也等于打孙权。借出去后就是，虽然打孙权还是打孙权，但是打刘备就不会殃及孙权，孙权可以降低被打的概率从而发展自己。所以不借就会承受更大的军事压力（曹操）。 |
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我想有一点就是孙权绝对没想到的：就是刘备顶住曹操的压力的同时，出兵拿下四川灭了刘璋，当然曹操当时在忙着收拾马超和张鲁 |
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马腾不应该早入朝为官了，西北军阀头子应该是韩 |
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南郡这个地方，曹操来打你孙权，刘备肯定观望，你赢了就打曹操，曹操赢了就打你孙权，孙权这个时候也是很膈应，周瑜刚死，鲁肃上位。鲁肃又是孙刘联盟的倡导者，主要还是孙吴陆战太差，合肥打了一辈子都没打出去 |
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不是周瑜牵头把南郡借给刘备的嘛？ |
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首先，我赞同一点，就是不借给刘备南郡，纯粹你自己抗压，而且，刘备自己在荆南也能混着。借给刘备南郡，相当于给了刘备向北向西的出口，分担了压力。说实话，如果不是刘璋自己请刘备入川，刘备自己打不进去，同理孙权也是。所以给刘备南郡是迟早的事情，再说，我始终认为，孙权没有统一中国的实力，刘备有。但是没把握好，若关张要是死太快，孙权还未必能抗住夷陵之战。 |
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北上之路有淮泗，无南郡不是重点。 |
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南郡之战后，刘备对南郡形成了战略包围，张飞为宜都太守，驻守南郡西侧，关羽遥领襄阳太守，驻扎江北，刘备则亲自驻扎公安，和南郡近在咫尺。孙权仅妹以固好，雷续也带人众前来归附，于是刘备省亲，找孙权借南郡，鲁肃也相劝，南郡才到了刘备手里。 |
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江夏不上刘琦的地盘吗，怎么就变孙权的了 |
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1.鲁肃做的没错，荆州和扬州世仇，民心不附，何况刘琦还在，你占着南郡，名不正言不顺，还要独自抗压，还不如给刘备帮自己分担压力。 2.如果不是刘璋自己引狼入室，以刘备和孙权的实力，根本打不进益州，这也是孙权没想到的，局势突变也怪不得鲁肃。 3.刘备实力发展太快，从一个寄人篱下的小集团，经过汉中之战和水淹七军，一下子成为威震华夏的大诸侯，这让孙权措手不及，改变态度也是不得已而为之。你实力那么强了，还占着孙权上游，天知道你下一步是打曹操还是打孙权？显然打孙权比打曹操来的方便。 |
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三张不知道谁画的图，能说明什么呢？ 刘备自己都承认借了荆州，同意等拿下凉州就给荆州，虽然是拖延归还的时间，但是毕竟还是认账的（见先主传）。 为何到了这个图，荆州就成了刘备地盘了呢？如果刘备有地盘，他为何跑去找周瑜说没地方住，要借南郡南岸地公安驻军？难道周瑜是傻子，看不到刘备有好几个郡大地盘，就借给公安？ 所以，这个图就是错误的。在刘备依托荆州拿下益州之前，真正属于刘备的地盘为零。 |
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每次看到这个图就在想，为什么他们不考虑下面的地方 士的土地真的不值得拿吗 |
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