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[三国]关于左将军府事,到底有多大?[第1页]

作者:cswlsw
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汉制,位同公者开府,府员有长史、司马各一人,秩千石,司马主兵。从事中郎二人,六百石,取参谋议。掾属二十九人,令史及御属三十一人。
而左将军府长史是许靖、左将军府营司马是庞羲、左将军从事中郎是射援。
许靖,董卓进京后许靖就已经是尚书郎。
庞羲,汉灵帝时期的议郎,刘焉托孤重臣。
射援,貌似记载不多,不过人家背景够大。弟弟射坚,汉灵帝时期的黄门侍郎。自己老婆是皇埔嵩的女儿。
刘备让他们给诸葛亮做小弟,人家愿意吗?
现在网传左将军府事其实代替刘备管理左将军府,请问一下刘备除了外出打仗外,长期驻守左将军府。他为什么被代理?另外董合传中记载:先主定蜀,征和为掌军中郎将,与军师将军诸葛亮并署左将军大司马府事。难道刘备被一个人代表还不够,还需要找二个?
 
开府治事,左将军府就是刘备集团的军政府,哪个执政机构是一个人就能全办了的?刘备在府与否,府事也不是刘备去处理啊,有皇帝就不需要宰相或尚书令了?
署左将军府事和刘禅时的署丞相府事实际上一样!诸葛亮的署丞相府事就是副丞相喽,副丞相也可以有多个!就像尚书仆射也可以有两个,甚至尚书令上还可以加录尚书事、平尚书事
 
府事这个职务,其实不属于官,而是吏。有点像现在的秘书的工作。地位不高,但可以随时扯刘备的虎皮当大旗,有刘备点头的时候,权利大的可以等同于刘备本人。没刘备点头,就啥也不是,连调动看门士卒的权利都没有。真要和法正这种实权大员比还是差了很多。
 
实权和虚衔是两回事。
许靖的实权能和诸葛亮一样?
以他们的实力和名望,不招进阵营不行,但是给他们的权力又是一回事。
劝进表中,许靖一样排在诸葛亮前面,实权能和诸葛亮比?
 
把府跟朝廷分开看,可能会好点
 
权力多大全看给他官的人到底有多信任。诸葛亮是刘备的心腹,许靖是刘备拿出来当吉祥物笼络人心的工具人,他们的待遇能一样吗?至于几个人也是看刘备个人意愿,哪怕他安排10个人管理左将军府事也是他的意志,其他人也得遵从,除非不想跟他混了。
 
用后世使职差遣分开看比较好……诸葛甚至不是左将军府的属吏,但并不影响他拿到署府事的活……
 
署府事是个职能,是个差遣
 
有人署府事说明正主不干活,找董和因为在本地有资历也有一定的名望,工作干得好,同时还不是益州本土人,比孔明一个人事半功倍,何乐而不为
 
府事是二把手了,
刘备处理事务,有自己的核心团队。当他不在的时候,由团队中最信的过能力强的人担任府事。
为什么要找两个?刘备不想一个人大权独揽。像离开荆州时,也是关羽诸葛共掌。
任命辅政大臣也是两个。没什么奇怪的。
 
然而法正的蜀郡太守,诸葛亮说换就给他换掉了。真正有实权的,还是诸葛亮。
 
现在贴吧虽然收到消息,但是看不到回复。
回复一下楼主,拿个例子来说吧。蒋琬,丞相府长史。
根据蒋琬传【五年,亮住汉中,琬与长史张裔统留府事。八年,代裔为长史,加抚军将军。】
蒋琬 8年时,不过是杂号将军和丞相府长史。
诸葛亮死后,【亮卒,以琬为尚书令,俄而加行都护,假节,领益州刺史,迁大将军,录尚书事】。
难道蒋琬是靠杂号将军升上去的二把手?
统留府事和置左将军府事,其实已经说明身份。
 
刘备的身份是豫州牧+左将军+宜城亭侯,冒领益州牧和荆州牧。也就是他能给的职位,正经来讲,只有州属官、将军府官和列侯的家臣。
许、庞的左将军府长史、司马,其实是刘备能给的最正经的职位,这代表他们的地位。
古代主要看职能,不看职位,刘备在将军府官外,设置了大量的“假”官职,实际上把府官的职能分开了。
所以,我认为这个官职的权力并不大。
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加:2021-08-16 00:15:29  更:2021-08-16 00:37:56 
 
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