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[三国]贬低潮《诸葛不会军事》[第1页] |
| 作者:寒冬THG |
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前几天玩游戏《三国志·战略版》时，世界频道在讨论诸葛亮会不会军事，一人说他根本不会军事，我就去讨论，也没有骂他，结果来了句“喷子？”这就很无语了。 言归正传，最近三国界流行贬低潮，贬低谁？赵云诸葛亮，演绎中赵云七进七出，他们自然对赵云期望颇高，但是当他们知道没有这个典故时，就开始骂了，赵云武艺不比陈氏这样的话都能出口，赵云确实没有七进七出但舍身救阿斗确是真的，就凭这身忠肝义胆，也比某些连战场都不敢上的强。 在说回诸葛亮，虽没有演绎如妖但他上马能治军，下马能治国，还能指定战略方针，大唐最有名气的李靖李世民都对其敬仰至极，陈寿虽然在三国志中明确提到诸葛亮是一流内政官，二流军事家，但是你要说他不会军事，那就有的唠了，诸葛亮北伐中，在地理国力，士兵，人才等方面都落后的情况下仍能打的曹魏掘营自守，可见其军事还是很厉害的。，你可以说诸葛亮不会攻城战，但他擅长围点打援，心理战，步步蚕食战术，防守等战术。 他们还贬低关羽武圣之名，周瑜赤壁战功等，那么各位有什么不同的见解欢迎评论区讨论，谢谢！ |
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这里有一个误区，曹魏的主要对手并不是蜀汉，曹魏的主要精力，一直在东吴。对于丞相来说，他面对的对手兵力并不会比他强太多。 |
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根本不会军事过了，但诸葛亮军事能力也确实不强 |
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一般评价分两种情况，1是粉丝评价，2是明确标准评价。粉丝大家都懂的，肯定有情怀分，所以往往粉丝评价的水分都高，如果是明确标准评价（只要能拿出标准），从诸葛亮的战绩来看，在历史上达不到一流用兵家的水准，二流还是没什么问题的，说不懂军事明显是贬太低了。 另外说一下，魏对吴是主力对峙，对蜀则是防御为主，这是魏国战略决定的，而不是魏国打不过蜀国。至于你说步步蚕食战术其实没什么用，除非魏国全是庸才，否则怎么可能被蜀国步步蚕食？你今天去占比你强壮的邻居院子一平米，明天又去占邻居院子一平米，你会以为邻居脾气好当什么都没发生过？ |
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最近？ 基本都是n年前的东西了 |
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《李卫公问对》是伪书啊《旧唐书?经籍志》和《新唐书?艺文志》都没有半点相关内容，所谓李世民和李靖敬仰至极完全就是后人创造历史。 |
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诸葛亮不会军事？建议你去看知乎大神大内义兴的著名作品《曹操是军事蠢才》来缓一缓。 |
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??所以围点打援是哪场，心理战是哪场？防守是哪场？ |
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简单来说就是一群家伙因演义陷入魔怔或者嫉妒诸葛名气大。三国那么多人，讨论诸葛的基本占半数。不围亮救魏？难道讨论魏吴人物的黑料？说实话，很多人很偏面。古代战争往往是主力交锋，败者的城市基本望风而降。当然不用打攻坚，事实上周瑜打南郡花了一年，曹操打邺城花了不少时间。刘邦+韩信打章邯花了一年。攻坚没想的那么简单，对手也不同。没可比性 |
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讨论军事标准，无外乎三个攻城**，歼敌**，**大捷 讨论诸葛亮情怀加分太重，伪书作为论证，武庙是什么都不知道就能作为吹点硬杠，再不济整点诗词歌赋条件差更不能作为理由，霍去病白起孤军深入的时候，有必要考虑国家实力对比吗？ |
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1.武艺在历史上没有明显价值，军事一流的可能是刚猛武者也可能是文弱书生。正史最多记载一两句说明一下这个人的体格，不会当回事，赵云比陈式如何没有意义。 2.诸葛亮的军事成绩并不出彩，也不难看。你说的诸葛擅长如何如何值得商榷，因为他的大部分战役都是简单粗暴的大兵团强推。诸葛亮的战略，隆中对，魔改了刘邦的发家史，如果刘备不铁血强送形势对蜀汉会友好很多，但魏依然有绝对优势，靠一个天下有变就想统一未免异想天开。(石闵之乱、淝水之败、六镇起义这些大乱可比高平陵淮南三叛之类的大多了，然而没什么用) 3. 武圣就是个称号，关羽并不唯一，而且比姜尚岳飞战绩也不突出。 |
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陈寿说的是，诸葛亮的治国水平是100分，他的军事水瓶不如治国水瓶。～那95分也不到100分不是吗？ |
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司马懿直接指挥的战役有11次，除了和诸葛亮对垒的战役是两败一平，其余全都获胜。 |
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诸葛亮会军事，但是不算顶尖，中规中矩而已，比起司马懿差的有点远。司马懿打孟达公孙渊，该快该慢，该攻该围，极度有章法，而且也不存在兵力碾压。很多人被诸葛亮洗白总喜欢拿蜀汉弱小亏不起来说事，军事战术又不是兵力对推，和亏不亏的起有个毛关系，也只有诸葛亮该冒险时不冒险，不该冒险却又能数万人攻千人陈仓攻不下来。 |
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有啥好讨论的。别说两千年前的事情，只有几本书廖廖片语记载的三国故事。就是近在眼前的二战，都被改了。现在世界主流居然认为二战是美国打赢的。没法争，已经发生的事情是什么样的，主要取决于胜利者想怎么说。 |
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