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[三国]看了这么多关于诸葛亮北伐跟子午谷的帖子，发现很多人都没说到点 |
| 作者:桐原绘里 |
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一楼给亮黑 |
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就是，诸葛亮用奇没有消灭敌人有生力量怎么办 |
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奇谋不成不就等于菜咯。不过起码都是没奇谋，而不是违众拔谡，白给万兵。任人唯亲 |
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哪个位面的诸葛亮想过奇计消灭敌人有生力量？ 你还以为是演义世界蜀军随随便便就能十几万的砍死魏军啊？蜀汉当时的条件根本无法做到在进攻战大量杀伤魏军，只能以攻代守，诸葛亮为什么屡次攻击陇西你以为为什么。 然后你们还觉得提前梭哈败光蜀汉很好玩很光荣是吧？你们还好意思说自己是蜀迷？ 诸葛亮失败了。。。就等于子午谷必定成功？没学逻辑？ 一群弱国的步兵，主动暴露自己的后勤线，主动跑到敌人的核心平原地带，面对四面八方涌来的敌人大军，然后还自信，必胜？你哪来的自信？ |
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主要是诸葛亮的出发点是什么，她是怎么想的，一伐赵云是先锋牵制前来的曹真主力，他在后面打陇右还遇见一个死磕到底的郭淮，曹魏见了派大将张郃来打你，你怎么在陇右守，就算你守下街亭，下面的曹真你怎么守还是被两面夹击而死，你让马谡守街亭就是给自己一个跑路的时间做准备 |
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咋说呢，从几次北伐来看，魏延的军事才能很强的，诸葛亮北伐的两次大胜仗都是魏延领兵打的，一个大败郭淮，另一个分兵战胜。子午谷奇谋跟火烧乌巢，邓艾灭蜀一样，都是险招 |
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子午谷奇谋想要成功，我个人觉得前置条件有四 第一，魏延五千精兵在轻装劲旅不带攻城器械的情况下要不迷路不被发现的情况下准时出子午谷。 第二，要保证夏侯楙确实会不战而逃，不然但凡夏侯楙拢城，魏延这五千蜀军孤立无援，就是全灭。 第三，被魏延分了五千精兵的诸葛亮，必须得按时排除万难收复到达长安支援魏延并同时拿下关右，不然魏延孤立无援扛不住不说，蜀军也是首尾不能相顾，西北民风马超当年是讨教过的。 第四，魏延在拿下长安后，必须第一时间拿下潼关，不然瞬间就会被曹魏的有生力量淹死。 当然这是魏略子午谷奇谋这个孤证成立的前提下。 |
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说到子午谷，如果成功了，会有另外一个问题，分兵。蜀汉从汉中到凉州再到潼关，10万人战线太长。 |
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关羽能威震华夏，是因为利用水军的优势痛击了曹操，那支于禁的部队不简单。曹操官渡，周瑜赤壁，陆逊夷陵也都是。 诸葛亮用步兵在没有决战，没有大规模歼灭战的形势下，很难巩固成果。 |
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按亮粉的说法，张辽白狼山斩踏顿，飞登天柱山斩陈兰，梅成。逍遥津八百突十万，都是憨憨之举 |
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诸葛亮自吹的陇右计划，也说是十全必克，哈哈，最后是兵败街亭，狼狈而归，自贬三级。 什么消灭敌人有生力量，自己被消灭了不少而已。 |
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