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[三国]《三国志》有没有“为尊者讳”，隐讳掉魏国名将的败绩？[第1页] |
| 作者:这里真安静1991 |
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我先说结论哈，认为《三国志》隐晦掉魏国名将败绩的人，多少有点那个大冰。 曹操虽然是汉末三国时期顶尖的军事家，却也打过败仗。譬如与吕布的第一次交锋失利，譬如邺城下曾败给小袁，这些《三国志》中写得明明白白。 也 另外曹丕征孙权失利，曹睿执意建造豪华宫殿，这些都记载于《三国志》中。 陈寿作为杰出史官，连曹家三祖的“黑点”都不隐晦，却有意隐晦掉某些魏将的败绩来增加自己作为史官的污点，难道他疯了？ |
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陈寿是晋的史官，为啥要怕前朝的官，我就觉得蔡英文** |
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因为陈寿投降的时候那时候魏的掌权人是司马家，曹室势微，所以敢写，也可以理解为拍司马家马屁，但是有些魏将还是有势力的，隐瞒一些败绩正常 |
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您看过曹集团那些军界大咖们的传吗？ |
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传主都要春秋笔法的，并非针对曹魏。 |
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《三国志》只为： 1、列传的传主夸胜讳败（例如，曹仁的败绩在蒋济传、朱桓传。徐盛的败绩在潘璋传、贺齐传）； 2、为晋朝宗室司马家族隐晦（例如，张郃被司马懿坑死的那次，副帅张郃成了督诸将，甩掉了司马懿的主帅之责）。 《三国志》没必要为魏国名将讳败。 夏侯渊的后人在晋朝非常显赫，夏侯渊输给马超的事情“去冀二百馀里，超来逆战，军不利”，就连晋朝飞黄腾达之众的祖先夏侯渊，都没有被《三国志》讳败，那么，凭什么要为别的魏国将领讳败？？？ |
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不是为尊者讳，是有些传主专美，虽然没有刻意隐去或编造，但是用一些手法让传主看上去不那么丢人，比如把他的败绩写到别人的传里，这点不针对魏，大家都有 再者就是三国志确实存在一部分因为当权者的避讳，也许是陈寿就这么写的，也许是司马炎派人传抄时修改的，无可得知 |
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史官难做 |
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亮吹输不起，喜欢搞历史虚无主义 |
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其实想想都知道，司马昭在东关打出东关大败，一度被称之为曹魏有史以来最大败仗。 （淮南将士，冲锋履刃，昼夜相守，勤瘁百日，死者涂地，自魏有军已来，为难苦甚，莫过於此。） 最丢人的是司马昭想甩锅，被王仪怼了，气急败坏的杀王仪立威。 司马昭这么丢人的事迹都能留下记载来，还有什么记不下来的？ 难不成曹仁之流比司马昭的后裔还显赫？ |
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败绩，要看定义。 通常一场战争并不只有单线作战，是多线战斗。比如三路进军，或者兵分两路。 这就会出现一种情况：一条线打赢了，另一条线打输了。 就比如曹操的南征，曹操在赤壁的那条线和吴蜀联军作战并不顺利。 但是另一边，乐进镇守这条线却是胜利的，成功击退关羽和苏非等人，又乘胜追击，攻破刘备的手下杜普和梁大。 《三国志·乐进传》：击关羽、苏非等，皆走之，南郡诸郡山谷蛮夷诣进降。又讨刘备临沮长杜普、旌阳长梁大，皆大破之。 |
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张辽应该在别人的传记里也没啥败绩吧 |
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主要是乐进青泥之战、曹仁襄樊之战前期以及一堆和关羽交战的人。其他几个哥都没这问题，就二爷因为名气跟战绩不符合有人就推断说实际打了很多胜仗结果被删了。诸葛亮的问题是那个甲首三千貌似只有一本书记载了，而且这作者还有编造史料的嫌疑。 |
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把功绩隐瞒我相信，败绩'？除非是司马懿那个自相矛盾的记载 |
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转美传主很正常，除非是夏侯渊陈武关羽这种被阵斩或者活捉砍头的惨败，大多数一般能不记就不记，实在跳不过就用不利、败绩这种词直接敷衍过去 |
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