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[三国]一日数十惊

作者:枫叶寒冰L
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首先先贴原文:居七日,蜀降者说:“蜀中一日数十惊,备虽斩之而不能安也。”太祖延问晔:“今尚可击不?”晔曰:“今已小定,未可击也。”——《傅子》这里能说明什么?扰乱军心的人,不该斩吗?而且好多人都忽略一个细节,不知道是不是故意的,那就是蜀降者说的话真的有可信度吗?而且这东西估计又是个假的,十胜十败论就是这个出来的,而且这个作者,还写过一个非常厉害的东西:宣受命,应天机。风云时动,神龙飞。御诸葛,镇雍梁。边境安,夷夏康。务节事,勤定倾。揽英雄,保持盈。渊穆穆。赫明明。冲而泰,天之经。养威重,运神兵。亮乃震毙,天下宁。没错,诸葛亮被司马懿吓死了,立场这么歪的人,他的东西真的有可信度吗?希望有大佬解答一下
 
看楼主的表述,应该是来找认同感的,你心中傅玄是这么个货色,那他写的玩意还值得一评?
裴松之对《傅子》的这段记载,是附在《魏志·刘晔传》的,那不如多看看其他传记,参照他在《魏志·贾诩传》的评论,看起来裴松之自己是相信的。
诩谏曰:"明公昔破袁氏,今收汉南,威名远著,军势既大;若乘旧楚之饶,以飨吏士,抚安百姓,使安土乐业,则可不劳众而江东稽服矣。"太祖不从,军遂无利。【臣松之以为诩之此谋,未合当时之宜。于时韩、马之徒尚狼顾关右,魏武不得安坐郢都以威怀吴会,亦已明矣。彼荆州者,孙、刘之所必争也。荆人服刘主之雄姿,惮孙权之武略,为日既久,诚非曹氏诸将所能抗御。故曹仁守江陵,败不旋踵,何抚安之得行,稽服之可期?将此既新平江、汉,威慑扬、越,资刘表水战之具,藉荆楚楫棹之手,实震荡之良会,廓定之大机。不乘此取吴,将安俟哉?至於赤壁之败,盖有运数。实由疾疫大兴,以损凌厉之锋,凯风自南,用成焚如之势。天实为之,岂人事哉?然则魏武之东下,非失算也。诩之此规,为无当矣。魏武后克平张鲁,蜀中一日数十惊,刘备虽斩之而不能止,由不用刘晔之计,以失席卷之会,斤石既差,悔无所及,即亦此事之类也。世咸谓刘计为是,即愈见贾言之非也。】《三国志·魏书·贾诩传》
 
立场不同,说法也就不同,而且蜀最弱是事实,事实胜于雄辩
 
你说的亮乃震毙,出自鼓吹曲。是司马炎命令傅玄作的22首的政治任务,这你还当黑点了?
 
拿鼓吹说话太搞笑了,谁告诉你鼓吹是史书?
 
真dd,说不过就拉黑
 
贴主与其纠结傅玄的“十胜十败”、“晋鼓吹曲”这些与“一日数十惊”毫不相干的东西,不如仔细分析史料,回到问题本身。
【曹刘二人时间线梳理】
曹操:(七月)张鲁逃巴中,曹操入南郑,(九月)任命朴胡、杜濩为巴东、巴西太守,(十一月)张鲁从巴中到南郑投降,(十二月)曹操班师出汉中回邺城。《魏志·武帝纪》
(某日)刘晔进言攻蜀,曹操未同意,(七日后获得蜀军降人情报)曹操问刘晔,刘晔认为不可击,曹操放弃入蜀。《魏志·刘晔传》+《傅子》
刘备:(八月前)得知曹操入汉中,完成湘水之盟后班师,(八月)孙权攻合肥,(十一月前)派黄权迎接张鲁,(十一月)张鲁向曹操投降,(十一月或之后)黄权攻破曹操任命的杜濩、朴胡、袁约等。《华阳国志·刘先主传》
【推测】
湘水之盟后,孙权从陆口赶到合肥,吕蒙、甘宁、凌统等人从长沙益阳到合肥是在八月,考虑到刘备感到事态紧急,从南郡公安火速返回巴郡江州,时间应不会超过八月底,这时候诸葛亮也在江州隔壁的江阳县保驾护航。
「本汉江阳县也,属犍为郡。初,曹公入汉中,诸葛亮出屯江阳。」《元和郡县图志》卷三十四《剑南道·泸州·泸川县》
刘备返回江州在八月到十一月之间,如果刘晔在八月第一次进言而曹操未答应,刘备八月底返回江州,蜀军降人报告刘备已经返回,刘晔据此认为“今已小定,未可击也”,曹操就此放弃入蜀。
 
这种东西还是建议就事论事,只论查成分定立场的话没有谁的屁股是干净的,三国志原文都没法信了
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加:2022-06-23 10:09:59  更:2022-07-06 08:12:36 
 
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