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[三国]全琮赍米事件大概率应发生在208年之前[第1页] |
| 作者:wzq76339 |
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有些吧友认为“全琮赍米”事件发生在全柔任桂阳太守期间，从而据此“推断”出全柔调任桂阳太守的时间是209年（建安14年），我觉得这样的“推断“是错误的。我认为，全琮赍米事件大概率应发生在208年之前，也就不会发生在全柔任桂阳太守期间。理由如下： 先上《三国志全琮传》原文：全综字子璜，吴郡钱唐人也。父柔，汉灵帝时举孝廉。补尚书郎右丞，董卓之乱，弃官归。州辟别驾从事，诏书就拜会稽东部都尉。孙策到吴，柔举兵先附，策表柔为丹杨都尉。孙权为车骑将军，以柔为长史，徙桂阳太守。柔尝使琮赍米数千斛到吴，有所市易。琮至，皆散用，空船而还。柔大怒，琮顿首曰：“愚以所市非急，而士大夫方有倒县之患，故便振赡，不及启报。”柔更以奇之。是时中州士人避乱而南，依琮居者以百数，琮倾家给济，与共有无，遂显名远近。 第一：有些吧友之所以认为，“全琮赍米事件发生在全柔任桂阳太守期间”，是由于对史料的误读与过度解读。原文“孙权为车骑将军，以柔为长史，徙桂阳太守。柔尝使琮赍米数千斛到吴，有所市易。琮至，皆散用，空船而还。”这里“徙桂阳太守”之后应该是个句号，两个叙述是各自独立的，“徙桂阳太守”并不能表示后面叙述的全琮赍米事件的时间。 第二：更重要的是后文的这句话，“是时中州士人避乱而南”，也就是说，这时候（全琮赍米事件发生的时候）中原地区士子躲避战乱前往南方，中州即指中原地区广义指黄河中下游地区。而曹操在208年年初已经平定了北方，包括中原地区，至此中原地区已无战乱，所以中州士人避乱而南的时间，大概率应该在208年之前，所以我认为全琮赍米事件大概率也应发生在208年之前。故全琮赍米事件不应是发生在全柔任桂阳太守期间，也不能据此推断出全柔调任桂阳太守的时间是209年。 |
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第一，古文没有标点符号。第二，携民渡江就是标准的向南逃难。 |
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lz的中心思想就是老陈的记载错误，孙权势力在209年没有在桂阳出现过，那同理雷绪在209年从曹操地盘投奔刘备也是老陈在胡说八道 |
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全柔当桂阳太守的时期，以孙权称车骑将军的时间来算不就行了。 |
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有人想把雷绪率部曲归附刘备的事，强行往“中州士人避乱而南”上靠，这是典型的牵强附会。雷绪是扬州庐江人，他的武装活动在江淮地区，就是一股贼寇而已，他的身份与“中州士人”没有半分关系。同时他投靠刘备也不是为了躲避战乱，他自己就是在江淮地区作乱的贼寇。 |
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有没有大佬讨论下从桂阳贩米去吴的可行性？我个人觉得太远了，走水路似乎也不通啊，贩米似乎应该是全琮早年的经历，从钱塘贩米到吴，岂不是更有可能性 |
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全琮所赍的米大概率是自己家的私粮，否则他不可能用这些米来赈济百姓，从而获得了乐善好施的名声，如果他挪用公粮赈济百姓，且不说他会不会获罪，至少这样的行为不能称为“乐善好施"，所以，有的人说”全柔当了桂阳太守才有权力动用钱粮，才能派全琮去送米”的说法不能成立。 |
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所以陈寿的史料不如薯粉的脑补 |
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中州士人不一定完全喜欢曹操，有些人觉得曹操残暴选择南下，有什么问题?同理雷绪可以被刘馥收编，但是他不愿意，跟随刘备可以吗?你讲不讲道理了 |
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很简单中州一部分人觉得曹操管理不好，所以逃到南方来躲避曹操，同理曹操入荆州，一部分投靠曹操，一部分人也是为了避难投靠刘备 |
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雷绪数万人投奔刘备合理，全琮施粮中州人数百事不合理 |
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三国志裴松之注，”琮辄散父财，诚非子道，然士类县命，忧在朝夕，权其轻重，以先人急”，“琮辄散父财”全琮散用的是全柔的私米。 |
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有人居然杠说，古代封建社会不可以卖自家的米，还说米是“战略物资”不能“说卖就卖”，还满地打滚要知道三国时米商的名字？这就奇怪了，难道你买东西时还一定要问售货员的名字吗？ 上几个古代有关买卖米粮的记载。 |
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①当时全琮未出仕，年龄应该不大； ②中原士人南下避乱在191~192年左右； ③从来没听说有大量士人集体去荆南避难的； ④这件事本身是这传里全柔和全琮的事迹的过渡； ⑤全琮在210年周瑜死时已经有这名声。 |
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柔尝使琮赍米数千斛到吴..是时中州士人避乱而南，依琮居者以百数，琮倾家给济，与共有无，遂显名远近。后权以为奋威校尉.. 1根据后孙权让全琮当校尉，无法证明全琮年纪 2从190到198年战争没停过南下避乱很正常 3太常和洽避乱武陵 4有个是时，指的应是当太守时期 5孙权成车骑将军为209年时间不冲突 |
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