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[三国]谁开创的东吴世袭领兵制？[第1页] |
| 作者:武魁·元让 |
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这是孙策的锅，还是孙权的锅？ |
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不负责任猜想，孙策的几个长辈是根源。 |
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能找到的最早的部曲继承可能是吕蒙继承邓当，发生在孙策时期，而且这俩还不是父子关系。 孙策作为一个晚辈，孙家那群长辈和元老宿将能跟孙策走一个是看孙坚的面子，一个是孙策确实有能力，但孙策要是就因此敢要求人家对自己绝对服从就属于摆不正自己位置了。 |
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个人观点，孙策依靠个人强悍军事能力，活的时间长，是可以整合军队，改变私兵制的，就如同曹操起兵，很多人投靠，也是带着兵马的，最后全部改编正规军了。孙权强在内政，军事上没有那么强的威望，只能顺着孙策还没改革完成的军制，保持下去。 |
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我大胆猜测，是孙策暴死导致政局不稳，孙权年幼上位，面对动荡局势，蜂蛹四起的叛军，为了拉拢强力部下们，就开始封官许愿，保证他们权利不断。于是就有了世袭领兵。我觉得这就是特殊时期的特殊制度，假如孙策晚死十年就不会有这种东西存在。没有人有锅 |
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不给其他豪族世袭领兵，那孙权以什么条件给江东豪族好处？ |
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先问是不是，孙权随意削减转移甚至扣留部曲的记载多的是，世袭个锤子。真不知道这种一叶障目+三人成虎的印象是谁传出来的 |
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不是东吴开创的，此贴终结 |
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孙策。当时孙策也没办法。当时孙策自己实力弱。北方马上就要统一了。他为了争取更多的势力。只能这么做了。孙策已经很厉害了。拿他和杜伏威，萧铣，南唐政权的皇帝强多了。孙策厉害多了。 |
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政治总是要伴随妥协，孙权要世家给自己效力，总要拿出些什么曹操拿不出来的东西。 |
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因为孙策自己就是草根出身，没有根基，所以用部曲制来鼓励部下，通过立功来增加自己部曲。获得更多的利益，类似于现在很多公司采取提成的制度，你做的越多，自然拿的越多。 另外孙权的部曲不一定是可以世袭的，比如潘璋的儿子，就直接被剥夺了。没有世袭。还有很多因为儿子年龄小，部曲也被划给其他人比如成当，宋定，徐顾他们死后孙权就把他们的部曲给吕蒙，吕蒙拒绝，但是其他人死了划给其他将领，他们有没有拒绝就不知道了。但是这也是孙权的常规操作 |
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制度上的安排从经济角度考虑一般错不了，江东本地有各个士族控制了江东的资源和经济。孙氏想要在江东立足就不得不允许士族的人有自己的军队。甚至东吴能立国对抗魏国就是因为有士族的支持，为了防止魏国打进来抢自己的财产。孙权是从某方面讲是这些士族利益的代言人。就像刘备能在徐州立足，陶谦能做到让徐州，是因为徐州的士族选刘备当代言人，目的是为了防止曹操打进来抢自己的财产。孙权和刘备是多方利益的“平衡点”。 |
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孙策自己就是靠着接收孙坚的部曲发家的。 而孙坚的部曲并不是被袁术没收了，而是由孙坚的侄子孙贲统领。而孙贲的身份是孙坚长兄的长子，是孙家嫡长一脉，后来是因为孙贲在征战中势力做大，才被袁术把其部队中的孙坚旧部划出来给了孙策。孙策平江东，其实是以支援孙贲的名义出兵的。 而且就汉廷官职而言，孙贲和孙策在同时期几乎是平级的关系，都是杂号将军+郡太守。还要高于赤壁之前的孙权。 可以说孙氏起家就是孙家子弟及周瑜等人以自家招募的部曲私兵，后面也就应袭下去。 |
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这玩意不就是历史因素吗？春秋战国时期楚国就这样了 |
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