[宋朝] 李世民要是生在南宋末年，成为宋理宗，可以抵挡蒙古铁骑的入[第1页]

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[宋朝]李世民要是生在南宋末年，成为宋理宗，可以抵挡蒙古铁骑的入[第1页]

作者:222.70.189.*

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楼主在玩穿越的重生吗？
不过如果这个世界真有穿越的话，那么李世民成为宋理宗的话，或许有百分之四五十的机会抵挡住蒙古骑兵，毕竟汉人的人数远比蒙古人多。
加上李世民这个人比较尚武，打仗时喜欢身先士卒，而且指挥能力也是以灵活多变、避实就虚、后发先至、批亢捣虚、以少胜多而著称的，像李世民的大羽箭和玄甲军可不是吃素的，连游牧民族都把遗落的大羽箭奉为神器，而李世民的武艺也是马上皇帝里还算是不错的。
我上历史课时，曾听那些老师一脸兴奋的说：李世民猛如项羽，勇比孙策。虽然不知道是真是假，加上史学家对李世民多有美化，但其军事能力、政治能力、从善如流、听取谏言、治国方针等方面的确比赵匡胤差的不是很多，就算略有不及老赵，但毕竟连我们毛主席都说自古能用军者无出李世民之右，估计不会差到哪儿去，至少比赵光义还是要强一点的。

客观决定主观而不是主观决定客观，南宋有岳飞，也无法挽回失地。

西庇阿若不是运气好恐怕世上就只有迦太基帝国而不可能是罗马了!所以牛人还得依靠上帝的亲睐!

就算略有不及老赵，但毕竟连我们毛主席都说自古能用军者无出李世民之右，估计不会差到哪儿去，至少比赵光义还是要强一点的。
2楼说的这句话让我感到很好笑，李世民怎么比得了赵匡胤，他是高干子弟，少爷一个，就算很有才化，也是靠家里条件好才练成的。加上他老爸又是杨广的表哥，先天条件比宋太祖好多了，能做皇帝有什么稀奇的。所谓千古一帝的李世民都时史学家无耻的粉饰和意淫，看看人家赵匡胤可是白手起家，难度天差地别。
在我看来，李世民顶多算贵族皇帝，从小没受过苦，接受的是最好的高等教育，李世民的文韬武略全是预先创造好的，如何能与赵匡胤相提并论，老赵出身贫寒，他能做皇帝完全是靠自己的勤奋努力，一步一个脚印打出来的。李世民能用大羽箭无非就是他力气大，李二是鲜卑族的血统，游牧民族经常吃奶肉制品，李世民的臂力当然不会小。
李世民也就是纯粹的资本主义的帝王，生下来就是纨绔子弟，只不过他比一般贵族子弟聪明一些，至于后面一句说比赵光义强一点还说的过去。

不过2楼说的大羽箭和玄甲军倒不是空穴来风，至于像不像传说中的那么牛逼，有待考证。
我到百度查了一些资料，上面说李世民的弓箭比普通的要大一倍，说明他臂力超群，武功不凡。
《新唐书刘黑闼传》载：“初，秦王建天策府，其弧矢制倍于常。逐黑闼也，为突厥所窘，自以大箭射却之。突厥得箭，传观，以为神。后余大弓一、长矢五，藏之武库，世宝之，每郊丘重礼，必陈于仪物之首，以识武功云。”
明确提及大羽箭的历史记载见于《资治通鉴》第一百八十八卷，如下：“世民尝自帅轻骑觇敌，骑皆四散，世民独与一甲士登丘而寝。俄而贼兵四合，初不之觉，会有蛇逐鼠，触甲士之面，甲士惊寤，遂白世民俱上马，驰百余步，为贼所及，世民以大羽箭射殪其骁将，贼骑乃退。”
《资治通鉴》对于玄甲军的记载：“秦王世民选精锐千馀骑，皆皂衣玄甲，分为左右队，使秦叔宝、程知节、尉迟敬德、翟长孙分将之。每战，世民亲被玄甲帅之为前锋，乘机进击，所向无不摧破，敌人畏之。行台仆射屈突通、赞皇公窦轨将兵按行营屯，猝与王世充遇，战不利。秦王世民帅玄甲救之，世充大败，获其骑将葛彦璋，俘斩六千馀人，世充遁归。”
这段文字虽然很短，但玄甲军的战斗力和作用可见一斑。李世民几乎每战都身先士卒，他自己一身玄甲，率领着骑兵如同黑云一般压向敌阵，声势迫人，加上玄甲军本身的精锐，几乎是无坚不摧的。

玄甲军的武器如下：弓箭，唐初的军队一般人带胡禄（箭壶）一个，可以装30只箭矢。可能还有马上作的战弩，能射200步。骑兵的长柄格斗武器是漆枪（也就是槊，类似长枪、长戟），握柄很长，这是南北朝以来就流行的长柄格斗兵器。短柄格斗武器主要用短柄长刀，唐军士兵每人一把。除了汉代以来就流行的环首刀外，还有一种柄部有护格、柄首没有圆环的新型长刀，刀锋很直，此刀就是后来日本武士刀（东洋刀）的鼻祖——唐刀。这种刀后来流传到日本，被称为“唐朝大刀”。骑兵还使用一部分啄、锤、斧、鞭等砸击、砍杀、抽打类的兵器，使用形体较小的圆形盾牌。
　　唐朝初期实行府兵制，可以根据府兵制来推测当时的训练情况。府兵在冬季训练的时候，主要有“薄战”和“纵猎”两项内容。其中以“薄战”为主要内容。当时作战，队形的变化非常重要，“薄战”主要是训练士兵熟悉军中的旌旗、金鼓等指挥号令，进行前进后退，队形变化，操演熟练，以做到战时临阵有序，随阵入战。“纵猎”就是进行游猎，在此过程中训练士兵的武艺，提高士兵个人的战斗技能。府兵在服役之前，还又有折冲府的官员对他们校阅考察，进行演练。服役期间的闲暇时间，他们也会经常进行骑射训练。可以说唐代的武力之所以强大，除了战术战略以及武器装备的精良之外，和平时的苦练是分不开的。
　　以上装备和训练情况，是唐军的一般情况，以此来推测，想必玄甲军的情况应该不会超出这个范围，只不过玄甲军是唐军所有骑兵中的精英而已，可能选拔和训练更加严格，装备也比较精良。
　　根据记载来看，李世民使用玄甲军的战术主要有这么几种：侧翼突击、埋伏、正面突击。而李世民惯常使用的战术是侧翼突击，这里的侧翼未必就是敌阵的侧面，也可能是敌人的薄弱环节，或者迂回到敌人的阵后。

玄甲军的起源和发展主要源于隋朝和北边的突厥进行了大规模的骑兵交战，突厥的骑兵是以机动性著称的轻骑兵，隋朝的骑兵与突厥屡次交锋，出于适应敌人特点的需要，隋朝的骑兵受到了对方的影响，发生了一定程度的变化，又向轻骑兵的方向转变。李渊作为并州的军政长官，正担负着防御突厥的责任。他在与突厥的交战过程中，首先仿效突厥建立了一支精锐的轻骑兵。
    《资治通鉴》中如此记载：“渊选善骑射者二千人，使之饮食舍止一如突厥，或与突厥遇，则伺便击之，前后屡捷，突厥颇惮之。”
    这支骑兵能够在机动性上与突厥匹敌，应当是轻骑兵无疑。这部分骑兵，可以看做玄甲军最初的基础。李渊太原起兵之后，从突厥购买了良马2000匹，还借来了小部分突厥骑兵，西突厥部落的史大柰也率领部下的骑兵在会宁归附了李渊，更加壮大了李渊部下的骑兵队伍。因为受突厥的影响，而且本来就有不少突厥骑兵的加入，轻骑兵成为李渊部队的主要力量。在霍邑之战中，李世民所率领的精锐骑兵，就起到了决定性作用。
    唐朝夺取了关中，又陆续平定了陇西、凉州等地的割据势力，陇西的骑兵也非常精锐，他们的加入，无疑又壮大了唐军的骑兵队伍。同样受突厥支持的刘武周与唐朝在并州展开激战，被李世民挫败，他的部众很多都归降了唐朝，尤其是尉迟敬德这样非常勇猛的骑将，他的部众就有8000多人，相信不乏精锐的骑兵。
    关东的秦叔宝、程知节等人也是骁勇的骑将，同样投到了李世民的麾下。在李世民麾下，有着这样一支纠合了四方精锐的骑兵部队，在此基础之上选拔出来的玄甲军，必然是极其骁悍的。
　　那么玄甲军到底是轻骑兵，还是延续了南北朝传统的重装骑兵呢？我觉得根据记载来看，应该是轻骑兵。一则是受突厥的影响比较多，很多战士就是突厥人，二则从战例上来看，唐军骑兵的机动性很强，作战中往往实施迂回攻击，而且能够进行长途追击，在攻击薛仁果和刘武周的战役中，都有长途追击的纪录。
    尤其是追击刘武周所部，李世民在昼夜急行200里以后，又连续追击了3天多，重甲骑兵恐怕很难支持这样长距离的追击作战，可见李世民所部的玄甲军的长途奔袭、机动能力、灵活性、杀伤力、弓马之术、战术方面足以匹敌蒙古铁骑。
　  还有就是唐初的轻骑兵，已经和汉代时与匈奴作战的轻骑兵不同了，虽然去掉了南北朝时代流行的具装铠，减轻了战马的负担。但是骑士本身的防护远较汉武帝时期的骑兵、魏晋时期的骑兵严密。
    唐代的铁骑铠甲有十三种，骑兵主要使用铁质的明光甲。明光甲是以兜鍪（古代作战时戴的头盔）护头，兜鍪两侧有向上翻卷的护耳，有的兜鍪还缀有垂至肩背用以保护颈部的装甲；胸甲一般分左右两片，居中纵束甲绊，左右各有一面圆护，或作凸起的圆弧形花纹；两肩覆盖披膊，臂上套有臂护；腰间扎带，腰带之下有两片膝裙护住大腿，小腿上则多裹缚“吊腿”。这种铠甲的结构非常完备，可以说是万无一失的骑兵装备。

时势造英雄有些人天资并不差但个人遭遇与性格会让他走向反面

要回答“李世民要是生在南宋末年，成为宋理宗，可以抵挡蒙古铁骑”这问题，先要确定两个前提：
1，战争决策，在宋朝，是皇帝决断，还是士大夫共议的决定。
2，宋朝允不允许“秦王府”这样一个私人化的军事集团存在。
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西庇阿若不是运气好恐怕世上就只有迦太基帝国而不可能是罗马了!所以牛人还得依靠上帝的亲睐!

作者：a_discovery2009-7-6 15:05 回复此发言
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百度限发帖，一起回了。
没西庇阿，还会有东庇阿、北庇阿。
因为汉尼拔个人的军事天才，对罗马只是骚扰。
而罗马的实力，对迦太基是灭亡。（从西班牙之战的结果，谁都能得出这结论。）
汉尼拔如乐毅，绝世天才。西庇阿如田单，时势造化。

蒙古铁骑是历史潮流。。无人能逆历史潮流

蒙古铁骑是历史潮流。。无人能逆历史潮流

作者：121.22.46.*2009-7-6 19:19 回复此发言
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蒙古铁骑击败的，多是成熟的中央集权，类似宋朝的“郡县制”。西欧一座座小小的封建领主城堡，对他们会是个噩梦。

成击氏汉在中国作战的初期,他的骑槟常常在中国城市高大的城墙前面束手无策。(摘自《武器与战争的演变》)

采用宋朝的武器装备和技术,几年内便创造了就一种能够攻占城池的作战体系。1237年12月,蒙古军几个月内摧毁了北俄的各个诸侯国

4月中,蒙军贝拉的军队于佩斯城前一座桥前建立了强大的桥头堡工事,军力约九万,而蒙军约六万。次日匈牙利军队只一小股逃回佩斯城。