[清朝] 为什么19世纪中期同样的改革救亡，满清的洋务运动最终[第1页]

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[清朝]为什么19世纪中期同样的改革救亡，满清的洋务运动最终[第1页]

作者:天劫光兵念帝

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【灌水】为什么19世纪中期同样的改革救亡，满清的洋务运动最终失败了，而日本的明治维新最终促使日本走上资本主义道路，成为亚洲唯一第一个强国。各位吧友们有怎样的想法？

@魏国公???? @吴思渔 @强汉盛唐?? @兰l234 @斗篷客

因为在M本位的前提下的一切改革都是行不通的。——腾讯周刊2010年10月刊。

是满清的错，这是满清征服王朝的特征决定的，不推翻满清，一切都会是泡影。

改革不是说说就行了，不知动了多少人的蛋糕，除非皇帝处于绝对的领导地位。

初次登上佩里军舰的日本使节就能正确地说出船舰佩克桑式大炮的型号，他们对柯尔特手枪的使用也掌握得极快。随船翻译，美国传教士卫三畏还发现他们对欧洲战争、美国革命和华盛顿、拿破仑这些西方名人如数家珍。而正如卫三畏指出的那样，这些知识都来自于长崎荷兰人那里获得的知识。
荷兰人的知识，或者说是“兰学”，是日本人在锁国中探究西方的唯一路径。尽管逼仄，但靠着努力和钻研，日本还是涌现出了一批极为出色的兰学家。其中起到转折性作用的重要人物是杉田玄白和前野良泽。他们都是医生出身，却因为偶然的机会成为了兰学的中坚人物。

长崎成为天文学的发祥地，而“长崎天文学”这样的称谓也随之产生了。本木良永在《和兰地球图说》（安永元年(1772年)）、《天地二球用法》（安永３年(1774年)）等译著中，不仅最早向日本介绍了提出的地动说（太阳中心说）的科学家哥白尼，还介绍了西洋人观测天河（あまのがわ【天の川】、Milky way）的情形。1798年志筑忠雄编译了《历象新书》，正式将牛顿的力学体系介绍到日本。
随着以医学为中心的兰学迅速的发展，作为医学的基础学科物理学和化学等也开始被日本人所注意。他们由此掀起了翻译西洋科学书籍的高潮，地理学方面有司马江汉著《天地理谈》（1816年）；物理学有青地林宗著《气海观澜》（1825年8月）；植物学有宇田川榕庵著《植学启原》（1835年6月）；化学有宇田川榕庵著《舍密开宗》（1837年8月）；数学有柳河春三著《洋算用法》（安政四年1857）等译著相继问世。

叶赫那拉·杏贞、顽固派和资本家都是阻力

日本明治维新实施的前提是先推翻了旧的统治者幕府，满清能吗？

因为日本天皇想，满清皇帝不想

一个傀儡皇帝，一个实权皇帝，你说呢？

日本黑船来航那会是事实上的分裂状态，形式上统一全国的幕府对地方的控制力极为有限，因此尽管幕府打压西方事物，但是各个地方的大名同西方做各种交易做的可欢了，西方的科技，理念也就逐渐在这些地方传开了，而且时候支持改革的一派人很快就通过倒幕运动把幕府这些保守派给干到了，扫清了改革压力，各项改革就可以顺理成章进行了。

虽然日本比清朝的闭关锁国更早，但在长崎当时16世纪的世界霸主荷兰是被允许经商，士族阶层都兴起兰学来研究欧洲天文地理，所以他们并不是对世界一无所知，当美国黑船压境东京，也就知道如果再闭关锁国就跟不上世界发展

满清要的改革，是能保住满人特权的改革，能成功才怪。

一是清国已达到封建主义最高峰，还盲目排外。二是西方列强的各种阻挠，日本也是英国扶植起来牵制俄国的。三是阶级矛盾太过尖锐。四是工业化程度太低。五是民族矛盾尖锐，当时受西方思潮冲击，有一部有识之士早已不满清廷统治，毕竟一个少数民族骑在主体民族头上真的很不爽。六是清廷后期的皇帝没实权，那个老妖婆有不会治国，只会宫斗和享乐。

先把铁杆庄稼撤了再说吧

日本消灭了特权阶级，我们一直在努力消灭特权阶级

汉人政权还有一丝希望，满人政权，不可能成功，他们不敢交出权力，那等于自杀

改革了改怎么统治你们，所以愚民落后才是满清最想要的

就算在世界范围内，欧洲以外国家变革成功的也就一个日本吧

日本军政府啊

真的，国情不同，船小好掉头，日本从大化改新才进入封建主义社会，再加上连年的征战以及倒幕运动削弱了地主阶级的势力，改革起来就相对容易了。

因为日本全面西化，脱亚入欧。他们从社会政治制度上改革。而中国开始只对西洋的枪炮机器感兴趣。顽固不化，还中体西用

大清十二兆古大帝震古烁今

谁知道呢，一个孩子当国王，这么儿戏的能不亡嘛。

明治维新后，日本没有走上资本主义道路，资本主义的前提是生产资料私有制，促进自然经济走向商品经济，而日本是生产资料君主所有制，商品经济是自然经济的附属，所以对大清，是封建主义打败封建主义。

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