| |
|
|
|
| 首页 -> 煮酒论史 -> 《解码》之53--神秘鬼谷子 究竟何许人 -> 正文阅读 |
[煮酒论史]《解码》之53--神秘鬼谷子 究竟何许人 |
| 作者:鲜虞郭峰 |
| [收藏本文] 【下载本文】 |
|
中国的智谋，首推鬼谷子。虽然其踪难觅，却令其四大名徒藏膑脚、著兵计，合纵连横，搅动战国。影响中国乃至世界的军事、外交数千年。并将还要持续以往。道家冒功，把他神话成神龙见首不见尾的“王禅老祖”。说其姓王名诩，在云梦山、鬼谷洞中建有道场。创立了中国的第一座“黄埔”，培养弟子500多人。除了庞涓孙膑和苏秦张仪，连同吴起商鞅和范蠡、乐毅绉忌田穰苴、卫庆盖聂和蔡泽、魏昂茅蒙加白起、范睢甘茂拽王翦、赵奢李牧抻毛遂、要离猗顿扯李斯、还有徐福吕不韦等等，甚至连张良刘邦李左车都成了鬼谷门生。有说鬼谷子活了一百多年、有说活了三百多年。就连鬼谷遗址竟也出现了13处之多。明明一位历史文化巨师，却沦落成了虚无飘渺、浮萍无根的传说，遭人戏说、消费和亵渎。难道这不是当今学界的一大耻辱吗？ 其实，道家作为宗教是晚于鬼谷500年后，才有东汉张道陵创立的。之前，虽已有了老庄学术，但均为类而不群、无为避世的。而鬼谷广揽门徒，干预世事、搅动社会，是与道家理念背道而驰、杆格不入的。所以云梦山的王禅之说显然是附会虚构迩来。那么，鬼谷究竟何来？其真实身份到底是谁人？又何以匿名授徒呢？既然司马迁把他当成历史人物写进了史册，《史记》的文字缝隙中就必然还留有着其他的踪迹和端倪。 恰恰就在苏秦、孙膑们求学的时间段上，有着一组不可或缺的历史人物被视而不见了。这暱踪的一组人就是曾令魏国首雄于战国的大帅乐羊子与挂六国帅印以灭齐的乐毅之间的传承人到底都有谁？按照一般规律，这120年间当起码隔着三四代人。难道就无一人值得司马着墨？我们权且称其“乐三四”吧。他们又都从事的何业？为着什么匿去了身份？乐毅又是凭籍着什么突兀崛起为享誉世界的军事家？连乐乘、乐间们亦不俗于世，后辈乐臣生还“显闻于齐”。并在冀东、山东留下了“乐亭、乐陵”等相关地名。成为超越吴起、孙膑的“军事、外交世家”。难道不值得我们去深入探究吗？ 当初乐羊受魏相翟璜举荐，被文候魏斯拜将。帅部将吴起、西门豹带领魏军经三年之役，收服了中山国，使得魏国成为七雄之首。也使得中山甘心附庸魏人百余年。只是不仅史圣司马迁、就连小说家冯梦龙也并未演绎出多少残酷的战斗场景，而只是突出了乐羊的“一羹屈国”。表明乐羊并未对中山实行“三光屠城、焦土占领”，而是主打的政治外交战、谋略心理战，真正实现了军事上的“不战而屈人之兵”的最高境界，才让中山人不得不诚心悦服、一臣而终的。有人说：乐羊“灭中山”后，杀中山君以报子仇。中山桓公又在赵人支持下，杀掉魏氏中山君而“复国”。这都是胡说八道，是对历史的无知，是以小人之心度乐羊之腹，把乐羊当做了小肚鸡肠、瑕疵必报的张禄了。如果真如其说，乐羊又是杀的哪一个中山君呀？咋还能留下武公之子桓公任其“复国”呢？魏惠王又咋会在-342年启用桓公子成公“相魏”呐？就连桓公的孙子王昔在被魏相犀首“封做中山王”前，不还当过魏惠的“大将”吗？ 乐羊“伐中山”的三年之役，备受魏人猜忌。战争结束即被削夺了兵权，受封“灵寿君”后彻底淡出了社会。刘伯承元帅纵横疆场数十年，打出了一个红彤彤的新中国后尚未坐享其成，还去当了中央步校校长呢。乐羊子浑身才智，得来维艰。刚刚牛刀初试、崭露头角就销声匿迹，他能甘心吗？名利欲可以不要，表现欲也可以深藏。但成就欲却是连鲁迅笔下的国民典范赵尅油儿都难克制的。不然“精神胜利法”何来？所以乐羊也必然会用别种方式来完成他的“学术梦”、来实现他的人生价值的。 综合《竹书》、《吕览》和《史记》等有关史料分析：灵寿一带原为智伯荀瑶领地，“三家分晋”后成了魏属。至乐羊破中山时早被魏人经营了半个多世纪。在乐羊收到魏文候“赏赐”的满箱弹劾奏章后，还能在魏土上腆脸做君吗？所以他的唯一出路就只剩下了远离魏人视野，到其新收服的中山与齐国交界之地—今新乐承安铺去筑“蕞”垒、建“乐里”，潜心研究学术、课子授徒了。 其子孙“乐三四”们，也绝不会再赖在灵寿。因那里后来成了中山人的行政中心，哪里还能留有乐氏家族的容身之所呢？所以乐三四们也只能在“古乐里”继续隐姓埋名、深研厚拓“乐羊之术”，实际上自然形成了一个“乐羊学团”。之所以继续埋名，一是避讳乃祖的“食子”恶名；二是增加其诡异性和隐秘感。 至于其何以有了“鬼谷”之号。一是古乐里东距箕颍之祖许由故里—今新乐杜固镇不足10里，西达许由隐居地—今行唐许由村也仅只有50里。而许由村近旁的箕山北脊之东南端头早在炎帝之前，即被名之“华山”—见《新乐县古志汇编》所载之“炎帝母亲游华阳”及《史记*赵世家》所载之武灵王第二次化装侦察中山。深入其境考察调研后，对标中山制定“服骑改革方案”时所登的“黄华之上”—即曲阳黄山、行唐华山一带。而《山海经》又载其名为“槐山”—祥参史痴有关历山之研索。槐山不就是“鬼山”吗？既有鬼山焉无鬼谷？乐三四们后来居上，超越隐祖许由，彻底藏匿身份，才用了一个晦涩的地名以自号；二是那里亦有可能是乐羊故里。就如笔者，虽然自离岗、退休以来，为带孙子已跟着儿子们在省城居住十多年了，可每每写出篇文字却还总是爱把百里外故国、故邑的“鲜虞、平阿”冠在自己名前。以示与后辈明星做区隔，更是在寄托对诞生、养育自己的那片故土的殷殷眷恋。当然，不能仅凭一己之以己度人。有关乐羊祖籍稍后再谈；三是举凡一国必有国号、一社必有社名，就连一个人写篇东西还要弄出个笔名啥的呢。而乐三四们的“乐羊学团”为了寄托其“鬼神莫测、虚怀若谷”的学风校训或嗜好啥的，弄出个“鬼谷”称谓、标签儿也属自然。而“云梦山、鬼谷洞”之说显非乐三四们所好，如此直白只能是直白的附会之辞。只有拐了几道弯儿、晦隐莫测诡异弄人才更符合他们的彼时心境。 司马迁说：乐羊死葬灵寿，子孙因家。并未述明其祖籍何地。明代冯梦龙把战国乐羊与《后汉书*列女传*乐羊子妻》中的东汉乐羊克隆一体，说其是“梁国谷邱人”。于是乎，鄂豫皖等地又演绎出了多个“鬼谷遗址”。其实，认定乐羊为开封人这个积非成是的“常识”是颇具令人质疑的。“谷邱”虽因有个“鲁宋之盟”而驰名春秋，但此“谷邱”难为彼谷邱矣！一是战国之魏虽亦称“梁国”，但开封不过是“末魏之都、亡魏之都”。在乐羊出道儿的-405年前后，文侯魏斯的关注点儿尚未达到那里。虽然其时的魏国始都尚在晋南，但自“三家分晋”始，魏人的“经济中心”却早已转移至黑龙港到冀西地区。不然，仅凭夏县沟壑、黄泛流沙能支撑“战国首雄”的粮食供给吗？从《战国策》有关“李克治中山，苦径令上‘计多’之策”、“楚赵联兵火烧棘蒲，魏文侯由中山奔命安邑”等记载还不能使其昭昭然吗？二是既然魏人早已经营冀西50年，是绝不会不启用冀西人才的。邓小平为杜绝四人帮式的两面派重新掌权，提出的首条用人标准不就是必须得“领导熟悉”吗？而那时的人才猎取手段是颇受地域限制的。在既无网络视频、又无高铁动车的战国时代，人与人的交往基本全凭两条腿，最多弄头果老驴骑骑。一个豫东人又咋容易被冀西的领导所“熟悉”呢？魏国的改革名相李克（李悝）不就是被人称之“灵寿人”吗？而李克的举荐人翟璜既为“翟姓”，就必然是与行唐一带的“赤狄、白荻”族人脱不开关联的。所以由翟璜举荐的乐羊也百分之九十九点儿九九是行唐一带人。行唐的古“郤丘”一带不就早已出过晋公子重耳“从狄君猎十二年”时所延揽的栾枝、先轸、郤谷、郤臻等一班人吗？只可惜，如今的行唐、灵寿间的古“漆泽”东岸，随着中山人的“休则掘冢”及历代的“摸金”“考古”，仅仅只剩下了两大“郤凹”仍在默默地述说着过往的沧桑。三是文侯魏斯为什么要用乐羊挂帅来收服中山呢？就连当初的日本侵略者都知道要想全面占领中国，就必须依靠“以华制华”么！这不进一步说明着，乐羊本来就出身于中山近旁的行唐一带、对中山有着较深的了解和熟悉吗？不然被他吃了肉羹的那个儿子又咋能在中山谋得一份差事呢？ 一个完备的证据链充分暗透着：出身于行唐的魏人乐羊，受翟璜举荐做了魏军元帅，收服中山后被封灵寿君。不堪魏人诟病，潜踪于世。在今新乐赖之以得名的“古乐里”课子授徒，合数代之功打造了一所地下“黄埔—鬼谷学团”。但有别于山东的“稷下学社”，一秘密、一公开，一专科、一综合。乐羊的原来部将吴起在做“西河太守”时亦在鬼谷学团中有着地下兼职。边深造、边传学，并把他的深造心得和传学讲义整理成《吴子》数篇流传于世。这也呼应了有人称吴起亦鬼谷门徒之说。当然鬼谷规模与稷下难能可比，不然她也就无以匿踪了。只是其社会搅动力和后世影响力却是远远超越稷下的。从某种意义上讲是更伟大、更卓绝、更值得我们纪念和深入探究的。 还有一点存疑：就是为什么新乐、乐亭、乐陵三地的“乐”字读“涝”不读“悦”？难道与乐毅家族毫无关联？是否鬼谷之后的乐毅家族连自家姓氏都改“悦”为“涝”了？ |
| ？ |
| 咋一块板儿砖也没有呀？欢迎批评、质疑！ |
| 鬼谷学术影响的不仅仅是军事、外交，就连现代商战也离不开其哲理操控。 |
| 未见冯京当马凉，何知谷邱不郤邱！ |
|
@gezilm 2020-08-22 14:54:09 先秦的事，不好探讨，都被秦始皇烧了，就算《战国策》也已经不是汉朝版本的了，早在宋代已经残缺不全，而《战国策》算不算史书也不一定，就是写一个个谋略的，里边还包含一些虚构的谋略故事。他和《史记》是不是互相抄过也不知道。经过宋朝的再次编纂，可信度再次下降，只能借鉴不能当证据。《东周列国志》还是明清时期的人弄出来的，其和《封神演义》都差不多了，古代的作品，“志”虽然比较靠谱，不过这个《东周列国志》明...... ----------------------------- 看过闫百诗先生的《潜丘札记》没有？在于是否用心尔！ |
| “乐羊子杀中山君”究竟出自哪部典籍记载？何以让国人迷信备至？ |
|
@十字架的再救赎 2020-09-14 11:24:23 鬼谷子不是一个人，而是一门学说，类似于法家、儒家一样 ----------------------------- 确切说法是个“学团”、是中国最早的“黄埔”。“鬼谷术”才是其“学说”、是其“成果”。而“鬼谷子”是其实体。 |
| 灵寿即便是在赵武灵王灭中山后，也仅仅是打通了一条“代道”，却仍是被魏、秦视之魏地的。这在《魏世家》和《秦本纪》中表述得很清楚。 |
|
@gezilm 2020-08-22 14:54:09 先秦的事，不好探讨，都被秦始皇烧了，就算《战国策》也已经不是汉朝版本的了，早在宋代已经残缺不全，而《战国策》算不算史书也不一定，就是写一个个谋略的，里边还包含一些虚构的谋略故事。他和《史记》是不是互相抄过也不知道。经过宋朝的再次编纂，可信度再次下降，只能借鉴不能当证据。《东周列国志》还是明清时期的人弄出来的，其和《封神演义》都差不多了，古代的作品，“志”虽然比较靠谱，不过这个《东周列国志》明...... ----------------------------- 《战国策》和《史记》应该不是“互抄”而是“同抄”。当时所能搜集到的时存文献、史料应比秦始皇烧掉的多得多。赵政烧的主要是忽悠他的江湖术士们的骗人书，民间的家谱等无涉政治的各类书籍与之何干？烧之何为？难道他无事儿干专爱烤火吗？熏肠好吃熏工有上瘾的吗？ |
| 鬼谷子与乐羊子到底有无关联？ |
|
@鲜虞郭峰 2020-10-08 20:24:00 鬼谷子与乐羊子到底有无关联？ ----------------------------- @凭谁奠苍黄 2020-10-08 20:49:19 思路颇有新意！ 疑问请教：乐羊的兵法又是从哪里学来的呢？攻打中山前，也从未见他有什么实战经历，他又是如何成材的呢？另外，除兵学外，据说鬼谷子还身负多项绝学，这又是怎么练成的呢？ ----------------------------- 之所以认为“鬼谷子即王禅”一说不成立，是因此说纯属道听途说并无正史出处。同时其说既毫无任何依据又缺乏历史逻辑。 |
| 纠错：1、乐毅挂的是五国帅印而非六国；2：“楚赵联兵火烧棘浦，魏文候由中山奔命安邑”出自《说苑》而非《战国策》。特此向读者致歉！ |
|
@ty_谢生437 2020-11-01 07:24:49 楼主您这个什么文体，读着好累啊 ----------------------------- 请联系《孙膑》篇看看。想弄明白2000多年前的谜团，不烧点儿脑行吗？ |
|
@鲜虞郭峰 2020-10-08 20:24:00 鬼谷子与乐羊子到底有无关联？ ----------------------------- @凭谁奠苍黄 2020-10-08 20:49:19 思路颇有新意！ 疑问请教：乐羊的兵法又是从哪里学来的呢？攻打中山前，也从未见他有什么实战经历，他又是如何成材的呢？另外，除兵学外，据说鬼谷子还身负多项绝学，这又是怎么练成的呢？ ----------------------------- 《晋书》说：晋景帝司马师在当太子太傅书训魏太子曹芳时曾引述至圣孔丘语录“余非生而知之者也，好古敏以求者也”。乐羊的启蒙读物应和孔丘的《六书素材》同源于东郭先生的“千年藏策之府”--祥参拙帖《史记正本藏在哪里》。 |
|
@莫我知兮 2020-11-17 09:39:15 从史料记载情况分析，乐羊伐中山时的副将无外乎是吴起、西门豹以及太子击三人。 乐羊淡出政坛后，不排除其走“广收门徒，开门授课”之路，吴起的战争学也许就是来自这里（注：所有关于吴起的记载均没有他学习军事的事情，只有他的儒学老师——子夏、曾参、法家学说老师——李悝等）。 ----------------------------- 乐羊课子授徒是必然的！乐毅家学渊源是必须的！这“二必”史实咋就被世人无视了呢？ |
|
@莫我知兮 2020-11-17 09:39:15 从史料记载情况分析，乐羊伐中山时的副将无外乎是吴起、西门豹以及太子击三人。 乐羊淡出政坛后，不排除其走“广收门徒，开门授课”之路，吴起的战争学也许就是来自这里（注：所有关于吴起的记载均没有他学习军事的事情，只有他的儒学老师——子夏、曾参、法家学说老师——李悝等）。 ----------------------------- @鲜虞郭峰 2020-12-02 09:09:50 乐羊课子授徒是必然的！乐毅家学渊源是必须的！这“二必”史实咋就被世人无视了呢？ ----------------------------- @莫我知兮 2020-12-02 12:09:54 也许还是缺乏史料的缘故 ----------------------------- 鬼谷子的“王禅说”史料依据何在？咋那么多人信以为真？ |
|
@鲜虞郭峰 2020-10-08 20:24:00 鬼谷子与乐羊子到底有无关联？ ----------------------------- @凭谁奠苍黄 2020-10-08 20:49:19 思路颇有新意！ 疑问请教：乐羊的兵法又是从哪里学来的呢？攻打中山前，也从未见他有什么实战经历，他又是如何成材的呢？另外，除兵学外，据说鬼谷子还身负多项绝学，这又是怎么练成的呢？ ----------------------------- 鬼谷子真的是一个人吗？说其是王诩--王禅老祖的依据又何在？ |
|
@莫我知兮 2020-11-17 09:26:01 “帅部将吴起、西门豹带领魏军经三年之役”，这个没有史书记载吧。 不过把乐羊假设为“鬼谷子”比较新鲜。一来春秋末期，贵族式的战争规则没有了，大量的平民阶层卷入战争，其规模发生了根本性的转变；其二正是由于战争规模的扩大，战争学应运而生。乐羊正是这个时代的头号明星。其三是与中原各诸侯国不同，秦、晋、燕面对的北方游牧民族，他们早就适应了用利用地形、运用计谋等战争策略； ----------------------------- 《墨子》中的部分理论是否与鬼谷学说也有所关联呢？ |
|
@莫我知兮 2021-01-28 13:29:51 孟胜：战国初人。墨子的学生，后为墨家巨子。曾为楚之阳城君守城。楚悼王死，阳城君参与旧贵族反对吴起，因箭射吴起时，射中悼王尸体，遭肃王（悼王子）追究而出逃，封地被没收。孟胜为履行墨家的“义”，与弟子一百八十三人集体自杀以殉。事见《吕氏春秋-上德》。 ----------------------------- 孟胜既是吴起晚年名人，那么他的老师墨翟不恰好与吴起是同代人吗？ |
|
@gezilm 2020-08-22 14:54:09 先秦的事，不好探讨，都被秦始皇烧了，就算《战国策》也已经不是汉朝版本的了，早在宋代已经残缺不全，而《战国策》算不算史书也不一定，就是写一个个谋略的，里边还包含一些虚构的谋略故事。他和《史记》是不是互相抄过也不知道。经过宋朝的再次编纂，可信度再次下降，只能借鉴不能当证据。《东周列国志》还是明清时期的人弄出来的，其和《封神演义》都差不多了，古代的作品，“志”虽然比较靠谱，不过这个《东周列国志》明...... ----------------------------- 某些人却靠着“不靠谱”的忽悠把自己忽悠成了“明星学者”！ |
|
@莫我知兮 2021-01-28 13:27:36 吴起的老师是谁 《史记·吴起列传》上说吴起曾拜曾申为师，查百度，曾申有两个著名的学生，一个是李悝，另一个就是吴起。曾申给吴起讲授的是《春秋》。 《史记·儒林列传》上说“夏居西河，贡终於齐。如田方、段干木、吴起、禽滑釐之属，皆受业於夏之伦，为王者师”。子夏长于《春秋》，吴起师从子夏也应该是学习《春秋》； 乐羊，魏文侯时期是魏国征伐中山国的主将，从史料记载情况分析，其副将无外乎是吴起、...... ----------------------------- 以吴起的“好学”，拜其上司为师当是自然之事。 |
|
@莫我知兮 2020-11-17 09:39:15 从史料记载情况分析，乐羊伐中山时的副将无外乎是吴起、西门豹以及太子击三人。 乐羊淡出政坛后，不排除其走“广收门徒，开门授课”之路，吴起的战争学也许就是来自这里（注：所有关于吴起的记载均没有他学习军事的事情，只有他的儒学老师——子夏、曾参、法家学说老师——李悝等）。 ----------------------------- 乐羊被收走兵权后，除了课子授徒外还能干啥？ |
|
@莫我知兮 2020-11-17 09:26:01 “帅部将吴起、西门豹带领魏军经三年之役”，这个没有史书记载吧。 不过把乐羊假设为“鬼谷子”比较新鲜。一来春秋末期，贵族式的战争规则没有了，大量的平民阶层卷入战争，其规模发生了根本性的转变；其二正是由于战争规模的扩大，战争学应运而生。乐羊正是这个时代的头号明星。其三是与中原各诸侯国不同，秦、晋、燕面对的北方游牧民族，他们早就适应了用利用地形、运用计谋等战争策略； ----------------------------- @鲜虞郭峰 2021-01-25 20:28:26 《墨子》中的部分理论是否与鬼谷学说也有所关联呢？ ----------------------------- @莫我知兮 2021-01-26 09:39:28 墨子的年代应比乐羊要早点吧。不过散见于典籍的关于墨子的军事观点也有平民战争的观点。我猜想自晋文公之后，各国的战争以开始展现平民化的雏形了。 ----------------------------- 墨翟与孟轲是同时代人，均比乐羊晚生着半个多世纪。 |
|
@莫我知兮 2020-11-17 09:39:15 从史料记载情况分析，乐羊伐中山时的副将无外乎是吴起、西门豹以及太子击三人。 乐羊淡出政坛后，不排除其走“广收门徒，开门授课”之路，吴起的战争学也许就是来自这里（注：所有关于吴起的记载均没有他学习军事的事情，只有他的儒学老师——子夏、曾参、法家学说老师——李悝等）。 ----------------------------- @鲜虞郭峰 2020-12-02 09:09:50 乐羊课子授徒是必然的！乐毅家学渊源是必须的！这“二必”史实咋就被世人无视了呢？ ----------------------------- @莫我知兮 2020-12-02 12:09:54 也许还是缺乏史料的缘故 ----------------------------- 北大不是就有个教授说过“不要由于史无明文就以为实无其事”吗？“默证法”恰是顾颉刚们为西方殖民者虚无中国历史、打击我文化自信提供的工具。您说哩？ |
|
@九日鹰飞 2021-05-04 21:32:23 鬼谷：地名。 子：古代对老师或者道德、学识都很高的人的尊称。 合起来就是：一个或一群常年在鬼谷教书的高级知识分子。 与孔子一样，都是民办学院的老师，无非一个在一线城市办学，一个在山沟沟里支教。 ----------------------------- “稷下”是学社名，“鬼谷”就不能是学团名称？您说哩？ |
| 新乐的“古乐里”何来？又咋成了秦军的“蕞”？ |
| 冀西新乐、冀东乐亭、山东乐陵这仨“乐地”都读“乐”为“烙”，究竟与乐毅家族有无关联？ |
|
@野芳草宸 2021-07-14 10:17:17 个人觉得鬼谷应是龟卦的音转 ----------------------------- 还是地名说比卦名说概率高些。您说哩？ |
|
@莫我知兮 2021-01-28 13:27:36 吴起的老师是谁 《史记·吴起列传》上说吴起曾拜曾申为师，查百度，曾申有两个著名的学生，一个是李悝，另一个就是吴起。曾申给吴起讲授的是《春秋》。 《史记·儒林列传》上说“夏居西河，贡终於齐。如田方、段干木、吴起、禽滑釐之属，皆受业於夏之伦，为王者师”。子夏长于《春秋》，吴起师从子夏也应该是学习《春秋》； 乐羊，魏文侯时期是魏国征伐中山国的主将，从史料记载情况分析，其副将无外乎是吴起、...... ----------------------------- 吴起的“西河太守”守的是平山还是河津？ |
|
@九日鹰飞 2021-05-04 21:32:23 鬼谷：地名。 子：古代对老师或者道德、学识都很高的人的尊称。 合起来就是：一个或一群常年在鬼谷教书的高级知识分子。 与孔子一样，都是民办学院的老师，无非一个在一线城市办学，一个在山沟沟里支教。 ----------------------------- 现在出现了十多处“鬼谷遗址”，究竟哪里才贴近史实呢？ |
|
@九日鹰飞 2021-05-04 21:32:23 鬼谷：地名。 子：古代对老师或者道德、学识都很高的人的尊称。 合起来就是：一个或一群常年在鬼谷教书的高级知识分子。 与孔子一样，都是民办学院的老师，无非一个在一线城市办学，一个在山沟沟里支教。 ----------------------------- 窃以为“鬼谷”还真非地名。而是“乐羊学团”的代号。您说哩？ |
| 乐毅到底姓“悦”还是姓“烙”？ |
|
@九日鹰飞 2021-05-04 21:32:23 鬼谷：地名。 子：古代对老师或者道德、学识都很高的人的尊称。 合起来就是：一个或一群常年在鬼谷教书的高级知识分子。 与孔子一样，都是民办学院的老师，无非一个在一线城市办学，一个在山沟沟里支教。 ----------------------------- 并非“支教”，而是秘密创办了一个“希望学校”--“鬼谷学团”。 |
| 乐羊子一战成名、急流勇退、谈出世事。他能够把得来维艰的一身本领甘心带进坟墓吗？ |
|
@gezilm 2020-08-22 14:54:09 先秦的事，不好探讨，都被秦始皇烧了，就算《战国策》也已经不是汉朝版本的了，早在宋代已经残缺不全，而《战国策》算不算史书也不一定，就是写一个个谋略的，里边还包含一些虚构的谋略故事。他和《史记》是不是互相抄过也不知道。经过宋朝的再次编纂，可信度再次下降，只能借鉴不能当证据。《东周列国志》还是明清时期的人弄出来的，其和《封神演义》都差不多了，古代的作品，“志”虽然比较靠谱，不过这个《东周列国志》明...... ----------------------------- 再回葛兄：魏国的河北领地是比赵国大得多的！因“三家分晋”的起因是智伯荀瑶本想联合魏韩灭掉赵家，结果却被魏韩联合赵家灭了智氏。由于赵家在那场战役中是“被解救者”，而魏家才是灭智氏的“首倡者和主导者”。所以当时赵襄子毋衅是“感恩戴德”，仅仅索要了正定、藁城、晋州三县边齐的荀瑶领地，而石家庄长安区的故城（刘邦围攻月余不下的东垣）--裕华区的槐地（怀）--赵县（棘浦）以西的石家庄大部和邢台、邯郸全部的智伯领土都是“礼让”给了魏家的。魏家经半个世纪的河北经营、又于-403年收服中山为其“附庸”才成就了其“战国首雄”地位。之后，赵家得了“红眼病”，才勾结楚兵开启了百余年的“河北倒算战争”。虽侵占了部分魏土，但至战国末也只打通了一条“灵寿代道”，连正定至阳泉（平邑通中牟）的井陉山道因魏秦杯葛都未打通。且其占领的魏土是从未被《魏世家》《秦本纪》承认的。所以，所谓的“燕赵大地”都是后人炒作出来的“虚胖迷信”！ |
|
@ty_暗香585 2021-08-05 11:59:24 鬼谷子指的是一个地方的人，你们心里的鬼谷子你可以叫他鬼老。 ----------------------------- 只知其然，不溯其所以然是不负责任的“学术”、是伪学术。您说哩？ |
|
@莫我知兮 2021-01-28 13:27:36 吴起的老师是谁 《史记·吴起列传》上说吴起曾拜曾申为师，查百度，曾申有两个著名的学生，一个是李悝，另一个就是吴起。曾申给吴起讲授的是《春秋》。 《史记·儒林列传》上说“夏居西河，贡终於齐。如田方、段干木、吴起、禽滑釐之属，皆受业於夏之伦，为王者师”。子夏长于《春秋》，吴起师从子夏也应该是学习《春秋》； 乐羊，魏文侯时期是魏国征伐中山国的主将，从史料记载情况分析，其副将无外乎是吴起、...... ----------------------------- 百度的好多条读都是明显不靠谱的。不可全信。“西河”在晋南秦西之说也是颇具争议的。要按“几”字形黄河讲，那里该称“中河”呀！您说哩？ |
|
@莫我知兮 2021-11-08 10:36:31 魏失去少梁城后，秦国可以同时从正西、正南攻击魏国，而安邑的正东又是中条山。魏国除了北逃就无路可走了。所以当秦献公迁都到栎阳（今西安市阎良区）后，魏国除了死战就只剩下考虑迁都大梁（开封）了。这也就难怪魏国初期有那么多兵家了，它就像“春秋”时期的郑国。 ----------------------------- 魏都由夏县迁开封绝非一步到位。魏武侯时代就曾筑过东垣、王垣、首垣、新垣，都是干啥用的？这在《史记》中都是有迹可查的。斯、击父子的大梁活动有稽可考吗？ |
|
@莫我知兮 2021-11-08 10:36:31 魏失去少梁城后，秦国可以同时从正西、正南攻击魏国，而安邑的正东又是中条山。魏国除了北逃就无路可走了。所以当秦献公迁都到栎阳（今西安市阎良区）后，魏国除了死战就只剩下考虑迁都大梁（开封）了。这也就难怪魏国初期有那么多兵家了，它就像“春秋”时期的郑国。 ----------------------------- 为什么郭嵩焘前辈说：“战国兴衰，中山或为之枢辖”？魏国离开了对冀西、冀南到豫北的占有和经营，仅凭夏县沟壑、黄泛流沙能支撑战国“首雄”的粮食供给吗？ |
|
@莫我知兮 2021-11-08 10:36:31 魏失去少梁城后，秦国可以同时从正西、正南攻击魏国，而安邑的正东又是中条山。魏国除了北逃就无路可走了。所以当秦献公迁都到栎阳（今西安市阎良区）后，魏国除了死战就只剩下考虑迁都大梁（开封）了。这也就难怪魏国初期有那么多兵家了，它就像“春秋”时期的郑国。 ----------------------------- @鲜虞郭峰 2021-12-29 10:05:39 为什么郭嵩焘前辈说：“战国兴衰，中山或为之枢辖”？魏国离开了对冀西、冀南到豫北的占有和经营，仅凭夏县沟壑、黄泛流沙能支撑战国“首雄”的粮食供给吗？ ----------------------------- 魏人“称雄”时，尚未迁都大梁吧？ |
|
@莫我知兮 2021-01-28 13:27:36 吴起的老师是谁 《史记·吴起列传》上说吴起曾拜曾申为师，查百度，曾申有两个著名的学生，一个是李悝，另一个就是吴起。曾申给吴起讲授的是《春秋》。 《史记·儒林列传》上说“夏居西河，贡终於齐。如田方、段干木、吴起、禽滑釐之属，皆受业於夏之伦，为王者师”。子夏长于《春秋》，吴起师从子夏也应该是学习《春秋》； 乐羊，魏文侯时期是魏国征伐中山国的主将，从史料记载情况分析，其副将无外乎是吴起、...... ----------------------------- @鲜虞郭峰 2021-11-06 09:27:42 百度的好多条读都是明显不靠谱的。不可全信。“西河”在晋南秦西之说也是颇具争议的。要按“几”字形黄河讲，那里该称“中河”呀！您说哩？ ----------------------------- @莫我知兮 2021-11-08 10:25:28 1、史料中已无法考证乐羊的生卒年限，但那个时代兵家的时间序列应该是：孙武——乐羊——吴起；其中孙武是齐国人，吴起是卫国人；乐毅（史记记载是乐羊的后人）是灵寿人，即中山国人。这三地方处在华北平原周边，这些地方没有难以逾越的高山大泽，游学相对容易。 2、乐羊吴起的年代，秦国的都城尚在雍城（今宝鸡市凤翔县），直至秦穆公“二十年，秦灭梁、芮”。此后多年，秦晋、秦魏为争夺少梁城发生过多次战争，且少梁...... ----------------------------- 1、吴起的“卫人”不一定是“卫国人”。“卫”字不单指濮阳、也不单指卫辉。齐威王九年“西击赵卫，赵人归我长城”，此“赵卫”能指濮阳或卫辉吗？东汉经学大师郑玄在解读舜帝“就食于复夏”、大禹治水“常卫即从”时曾说“复夏在卫地（连同荀吴灭鼓前假装买粮的复甲、赵武灵王第三次化妆侦查中山防务所到的宁葭均指的是今藁城‘只甲村’）”、“卫水出灵寿”--即舜帝娶妻生子之“沩汭”、《太平寰宇记》的“沩水出行唐入薄陵谓之木刀沟”、今灵寿“燕川河”。这不充分说明当初拱卫唐虞帝都的“最初卫地”今藁城、正定、灵寿、平山一线均有可能是“卫人吴起”的祖里吗？ 2、乐毅绝非“中山国人”。即便中山国作为魏国“附庸”百余年、尽管秦统一前大部中山地域仍属魏国地盘，可与中山有着“世仇”的乐氏家族也是不可能加入“中山国国籍”的。再就是魏武侯时代，秦人尚未进入变法扩张期。而当时与魏国“争雄”烈度最大的是赵国，争夺焦点在河北。武侯派西门豹治邺。而其父子两代最关注的冀西地区虽然不得已扶持“中山桓公复国”、把桓公子成公留自己身边当质子、义子，并培养成亲子惠王的“相国”。但其初始就那么放心放手吗？桓公头上就再没派个督察、郡守啥的？加上吴起曾对武侯说的“殷纣之国，左孟门、右太行，常山在其北、大河过其南”又透视着什么呢？ |
|
@大雨小雷 2022-01-20 15:55:21 张道陵创立的是道教 不是道家 道家是老子的 这二者有区别 ----------------------------- 鬼谷学术与老庄之道恰是背道而驰的吧？能把方向相反的两股力道儿捏合成一道，恐怕只有靠造假了。 |
|
@莫我知兮 2021-01-28 13:27:36 吴起的老师是谁 《史记·吴起列传》上说吴起曾拜曾申为师，查百度，曾申有两个著名的学生，一个是李悝，另一个就是吴起。曾申给吴起讲授的是《春秋》。 《史记·儒林列传》上说“夏居西河，贡终於齐。如田方、段干木、吴起、禽滑釐之属，皆受业於夏之伦，为王者师”。子夏长于《春秋》，吴起师从子夏也应该是学习《春秋》； 乐羊，魏文侯时期是魏国征伐中山国的主将，从史料记载情况分析，其副将无外乎是吴起、...... ----------------------------- @鲜虞郭峰 2021-11-06 09:27:42 百度的好多条读都是明显不靠谱的。不可全信。“西河”在晋南秦西之说也是颇具争议的。要按“几”字形黄河讲，那里该称“中河”呀！您说哩？ ----------------------------- @莫我知兮 2021-11-08 10:25:28 1、史料中已无法考证乐羊的生卒年限，但那个时代兵家的时间序列应该是：孙武——乐羊——吴起；其中孙武是齐国人，吴起是卫国人；乐毅（史记记载是乐羊的后人）是灵寿人，即中山国人。这三地方处在华北平原周边，这些地方没有难以逾越的高山大泽，游学相对容易。 2、乐羊吴起的年代，秦国的都城尚在雍城（今宝鸡市凤翔县），直至秦穆公“二十年，秦灭梁、芮”。此后多年，秦晋、秦魏为争夺少梁城发生过多次战争，且少梁...... ----------------------------- “西河”之名始见于《尚书》。《孟子》《墨子》均随其名。所以相对孔丘、孟轲、墨翟三人，都难视韩城段黄河做“西河”吧？《尚书》说“黑水西河汇沩汭”；墨翟说“禹治天下，西为西河渔窦，以泻渠孙皇之水。北防原泒，注后之氐、虖池之窦---以利燕代狐貉与西河之民”。陕西的渭河有过“黑水”之名吗？韩城、运城间的黄河有过“原泒”之名吗？若非当今的“南水北调”工程能把黄河水注入“后之氐、虖池之窦”吗？又何利“燕代狐貉”呢？ |
| 晋文侯重耳的下军统领郤谷、郤臻难道与今行唐的北、南俩“戏洼村”毫无关联？ |
| 晋文公称霸春秋，依赖的是其“三行”武备。而其“三行”除“中行”由荀林父统领外，余之“左行、右行”均由“赤狄军事家”先轸的俩儿子先蔑、先卑统领。而所谓“赤狄、白狄”恰是指的“赤水、白水”岸边的氐族人。显然，曲阳、行唐、新乐一带春秋时代就是一个军事人才辈出的地方。启蒙乐羊子、形成鬼谷学团、打造中国的“首座黄埔”，均在情理之中。 |
|
@莫我知兮 2021-01-28 13:27:36 吴起的老师是谁 《史记·吴起列传》上说吴起曾拜曾申为师，查百度，曾申有两个著名的学生，一个是李悝，另一个就是吴起。曾申给吴起讲授的是《春秋》。 《史记·儒林列传》上说“夏居西河，贡终於齐。如田方、段干木、吴起、禽滑釐之属，皆受业於夏之伦，为王者师”。子夏长于《春秋》，吴起师从子夏也应该是学习《春秋》； 乐羊，魏文侯时期是魏国征伐中山国的主将，从史料记载情况分析，其副将无外乎是吴起、...... ----------------------------- @鲜虞郭峰 2021-11-06 09:27:42 百度的好多条读都是明显不靠谱的。不可全信。“西河”在晋南秦西之说也是颇具争议的。要按“几”字形黄河讲，那里该称“中河”呀！您说哩？ ----------------------------- @莫我知兮 2021-11-08 10:25:28 1、史料中已无法考证乐羊的生卒年限，但那个时代兵家的时间序列应该是：孙武——乐羊——吴起；其中孙武是齐国人，吴起是卫国人；乐毅（史记记载是乐羊的后人）是灵寿人，即中山国人。这三地方处在华北平原周边，这些地方没有难以逾越的高山大泽，游学相对容易。 2、乐羊吴起的年代，秦国的都城尚在雍城（今宝鸡市凤翔县），直至秦穆公“二十年，秦灭梁、芮”。此后多年，秦晋、秦魏为争夺少梁城发生过多次战争，且少梁...... ----------------------------- @鲜虞郭峰 2022-02-23 10:59:39 “西河”之名始见于《尚书》。《孟子》《墨子》均随其名。所以相对孔丘、孟轲、墨翟三人，都难视韩城段黄河做“西河”吧？《尚书》说“黑水西河汇沩汭”；墨翟说“禹治天下，西为西河渔窦，以泻渠孙皇之水。北防原泒，注后之氐、虖池之窦---以利燕代狐貉与西河之民”。陕西的渭河有过“黑水”之名吗？韩城、运城间的黄河有过“原泒”之名吗？若非当今的“南水北调”工程能把黄河水注入“后之氐、虖池之窦”吗？又何利“燕代...... ----------------------------- @莫我知兮 2022-04-01 14:32:35 “《尚书》说”黑水西河汇沩汭””中的“沩汭”对应的现今地点有着3种说法，陕西安康县、山西永济市蒲州城、河南濮阳县。目前最普遍的一种说法就是山西永济市蒲州城。 早在秦穆公时代的“泛舟之役”中，秦国向晋国送粮的路线是走渭河东进至黄河，然后北上再进汾河到翼城县。 以上也说明“西河”是指韩城以下的黄河。韩城以北在当时也许是北狄的地盘吧。 ----------------------------- 莫兄三说皆不靠谱。汉末常山褚飞燕组织“黑山军”响应张角“黄巾起义”。何以名“黑山军”？今“驼梁”古称“墨黑驼山”。发源于驼梁五岳寨的磁河古称“兹水、玄水、漆水”，今灵寿城北20里的“磁峪镇”恰是舜帝娶妻生子的沩水交玄水的古“沩汭”。其东北20里又恰是重华、无择、石户三人向“箕颍之祖许由”学习的今行唐许由村。不知莫兄三说是否也有如此完备的证据链吗？ |
| 对不起！引典有误。“楚赵联兵火烧棘浦。魏文侯由中山奔命安邑”句出自刘向《说苑》非出刘安《战国策》。特此致歉！ |
|
@gezilm 2020-08-22 14:54:09 先秦的事，不好探讨，都被秦始皇烧了，就算《战国策》也已经不是汉朝版本的了，早在宋代已经残缺不全，而《战国策》算不算史书也不一定，就是写一个个谋略的，里边还包含一些虚构的谋略故事。他和《史记》是不是互相抄过也不知道。经过宋朝的再次编纂，可信度再次下降，只能借鉴不能当证据。《东周列国志》还是明清时期的人弄出来的，其和《封神演义》都差不多了，古代的作品，“志”虽然比较靠谱，不过这个《东周列国志》明...... ----------------------------- 《史记*赵世家》载：战国末年，“庞煖帅四国锐师攻秦蕞，不下。移攻齐，取饶安”。其前，还有《魏世家》记载的“秦拔我新垣、曲阳之城”。司马迁虚构这些细节何用？更可悲者是79年版的《辞海》也无视秦国对该域的占领而把“蕞”解读到西安西北。庞煖真的能够“千里大奔袭”？显然，史圣写《史记》时不仅研究过各家的记录台账，还对当时的战争地理也是清楚了解的。那么，这座地处曲阳、饶阳安国和古新市之间的“蕞尔小城”是何人所建？竟然让庞煖的“四国锐师”都攻之不下？难道这个曾令庞煖败北的小小蕞垒与乐氏家族的百年老巢--古乐里毫无关联？您说哩？ |
|
@鲜虞郭峰 2020-10-08 20:24:00 鬼谷子与乐羊子到底有无关联？ ----------------------------- @凭谁奠苍黄 2020-10-08 20:49:19 思路颇有新意！ 疑问请教：乐羊的兵法又是从哪里学来的呢？攻打中山前，也从未见他有什么实战经历，他又是如何成材的呢？另外，除兵学外，据说鬼谷子还身负多项绝学，这又是怎么练成的呢？ ----------------------------- 夫子自称是个“好古敏以求者也”。其古敏所求于何处？恰在其追随鲁昭公流亡齐国七年间，冀西的鲜虞中山地域驰名着一位“东郭书”，因挽救了齐景公一命而被赵殃编造成书箱匿狼的“东郭先生”。那么东郭仅有其行走不离身的那一箱书吗？显然，东郭就是当年曾被穆王姬满北伐犬戎时“披图视典”过的“先王策府”的时任管理者。这座策府不仅让孔丘为求索昭公的复辟之路“抄书7年”攒下了《六书》素材，同样熏染出了不少“策略家”。而乐羊的老家--行唐古“郤丘”恰在这座策府的30华里放射圈儿内，难道就毫无关联吗？您说哩？ |
|
@鲜虞郭峰 2020-10-08 20:24:00 鬼谷子与乐羊子到底有无关联？ ----------------------------- @凭谁奠苍黄 2020-10-08 20:49:19 思路颇有新意！ 疑问请教：乐羊的兵法又是从哪里学来的呢？攻打中山前，也从未见他有什么实战经历，他又是如何成材的呢？另外，除兵学外，据说鬼谷子还身负多项绝学，这又是怎么练成的呢？ ----------------------------- @鲜虞郭峰 2022-07-08 20:32:25 夫子自称是个“好古敏以求者也”。其古敏所求于何处？恰在其追随鲁昭公流亡齐国七年间，冀西的鲜虞中山地域驰名着一位“东郭书”，因挽救了齐景公一命而被赵殃编造成书箱匿狼的“东郭先生”。那么东郭仅有其行走不离身的那一箱书吗？显然，东郭就是当年曾被穆王姬满北伐犬戎时“披图视典”过的“先王策府”的时任管理者。这座策府不仅让孔丘为求索昭公的复辟之路“抄书7年”攒下了《六书》素材，同样熏染出了不少“策略家”...... ----------------------------- 还有晋公子重耳“从狄君猎十二年”时延揽的一帮“能人”学识何来？ |
|
@史海寻宝 2022-06-05 21:29:03 西河就是三门峡黄河河套向北拐的，沿着吕梁山西侧的一段吧？？ ----------------------------- 难道宝兄也是汾盆儿中人？ |
|
@史海寻宝 2022-06-05 21:29:03 西河就是三门峡黄河河套向北拐的，沿着吕梁山西侧的一段吧？？ ----------------------------- 就连疑古派大师顾颉刚都怀疑虞夏书是“中山人”编撰的。站在鲜虞中山人立场上看：冀西的滹磁郜沙四河不是“西河”又该称何方河呢？再加上墨翟说大禹“洒为砥柱，凿为龙门”后便利的是“燕代狐貉及西河之民”。吕梁西侧与燕代何干？且墨翟说大禹“北防原泒”后是把泒水分别注进了“后之氐虖池之窦”。吕梁西侧的黄河水又岂能分流进羲台后边的“氐水”和正定前边的“虖池”呢？您说哩？ |
| [收藏本文] 【下载本文】 |
| 煮酒论史 最新文章 |
| 谈谈历史，看上至千年每个朝代的和平时期 |
| 亚历山大是中国人？ |
| 秦桧是不是被诬陷，乃至千百年来一直替人背 |
| 对越作战解放军老兵的回忆(整理版) |
| 酒鬼也来说说《山海经》 |
| 历代研究《穆天子传》西行线路的死穴 |
| 连载长篇原创《一本正经说晋朝》 |
| 保卫司马南 |
| （第四篇）透过《燕云台》追寻辽朝之往昔 |
| 一个国家如果有几万年历史，不会造飞机火车 |
| 上一篇文章 下一篇文章 查看所有文章 |
|
|
娱乐生活:
电影票房
娱乐圈
娱乐
弱智
火研
中华城市
印度
仙家
六爻
佛门
风水
古钱币交流专用
钓鱼
双色球
航空母舰
网球
乒乓球
中国女排
足球
nba
中超
跑步
象棋
体操
戒色
上海男科
80后
足球: 曼城 利物浦队 托特纳姆热刺 皇家马德里 尤文图斯 罗马 拉齐奥 米兰 里昂 巴黎圣日尔曼 曼联 |
| 网站联系: qq:121756557 email:121756557@qq.com 知识库 |