| |
|
|
|
| 首页 -> 煮酒论史 -> 墨子非儒 -> 正文阅读 |
[煮酒论史]墨子非儒 |
| 作者:u_108427970 |
| [收藏本文] 【下载本文】 |
|
春秋战国时期，儒墨两家是显学，非儒即墨。互相争论，人可以说很厉害。可是我们只看到在墨子中有这种争论的记录，墨子非儒的言论，可以说把儒家说的一钱不值，是亡国害国之道。孔子是一个虚伪奸诈的小人，不仁不义的人。 可是我们在儒家的著作中，没有看到儒家对墨子的批评与反驳。如果说孔子时代还没有墨子，所以见不到这种批评，但是如孟子时代完全是看到了这种批评。孟子，他的为民思想与非攻思想，不是来自于孔子，而是来自于墨子。可见，孟子是完全见到木子的书的。孟子说墨子无君无父，是禽兽，这不叫批判，这叫谩骂，这和墨子儒家的批判有理有据，完全不是一回事。孟子对于墨子对儒家的批判并没有反驳。 秦汉以后，儒家独霸天下，可是在众多的儒家作品中，也从来没有看到过对墨子对儒家的批判的反驳。今天，在20世纪21世纪的中国，也有很多大儒在吹捧孔子，但是对于墨子对儒家的批评好像也是视而不见，没有进行过反驳。 是他们没有读过墨子的书，无知呢，还是没有话好说呢？ 在咱们这个网上也有很多人在吹捧孔子，但是对于墨子的批评，他们怎么也不说话呢？是没有读过墨子的书？我今天把墨子有关对儒家的批评在这里发表想看看捧儒的人怎么说。。 |
|
墨子，耕柱篇记录了一些墨子与儒者的辩论： 《子夏之徒问于墨子曰：“君子有斗乎”。子墨子曰：“君子使无斗”。子夏之徒曰：“狗猪犹有斗，恶有士而无斗矣”。子墨子曰：“伤矣哉！言则称于汤文，行则譬狗猪，伤矣哉”！》 ——子夏的学生问墨子说，：“君子有争斗吗？”墨子说：“君子没有争斗”。子夏的学生说：“猪狗还有争斗，哪有士人没有争斗的呢？”。墨子说：“可悲啊，可悲啊，言谈就举商汤文王，行为就拿猪狗相比，真是可悲啊！” |
|
《叶公子高问政于仲尼曰：“善为政者若之何？”仲尼对曰：“善为政者，远者近，而旧者新之”。子墨子闻之曰：“叶公子高未得其问也。仲尼亦未得其所以对也。叶公子高岂不知善为政者之远者近，而旧者新哉？问所以为之，若此何也？不以人之所不知告之，以所知告之，故叶公子高未得其问也。仲尼亦未得其所以对也”》 ——叶公子高向仲尼问施政的道理：“善于施政的人，应该怎么办呢？”。仲尼回答说：“善于施政的人使疏远的人亲近，使老朋友像新朋友一样感到友好”。墨子听说这件事后：“叶公子高没有问到点子上，仲尼也没有回答到点子上。叶公子高难道不知道善于施政的人要亲近疏远的人，对待故旧要如同新朋友一样吗？问的是应该怎样去做？仲尼是不拿人家所不知道的告诉人家，拿人家所知道的告诉人家，所以说：“叶公子高没有问到点子上，仲尼也没有回答到点子上。" |
|
@ty_田舍郎495 2022-05-05 22:50:45 儒家和墨家之间的论战，的确值得玩味。 ----------------------------- 我以为《墨子》与论语都是他们的弟子的记录，不过墨子好像是其弟子的课堂笔记。而论语是孔子与其弟子的言行。这两家肯定有争论，只是儒家没有这种争论的记录。《墨子》一书记录的两家辩论，每次都是儒家落了下风，这也并不奇怪。奇怪的是没有儒家的任何反驳。没有反驳不能认为儒家气量大。如果是气量大，那就不会有孟子骂墨子是禽兽的话了。 |
|
《公孟子曰：“君子不作，术而已”。子墨子曰：“不然，人之其不君子者，古之善者不述，今之善者不作。其次不君子者，古之善者不述，已有善者则作之，欲善之自己也。今述而不作，是无所异直不好述而作者矣。吾以为古之善者则述之，今之善者则作之。欲善之益多多也》 ——公孟子说：“君子不创作，只是阐述而已”。墨子说：“不对，人群中没有君子品德的人，对古代的"善"不阐述，对当今的"善"不创作。其次一等没有君子品行的人，对古代的"善"不阐述，对自己的"善"就创作。这是想说明"善"出于自己。现在述而不作，这与不传说古代的善却喜欢自己创作善的人没有区别。 我认为对古代的善就阐述，对当今的善就创作，愿善增加多多的” |
| 《叶公子高问政于仲尼曰：“善为政者若之何？”仲尼对曰：“善为政者，远者近，而旧者新之”。子墨子闻之曰：“叶公子高未得其问也。仲尼亦未得其所以对也。叶公子高岂不知善为政者之远者近，而旧者新哉？问所以为之，若此何也？不以人之所不知告之，以所知告之，故叶公子高未得其问也。仲尼亦未得其所以对也”》 |
|
论语 2.11 齐景公问政于孔子，孔子对曰：“君君臣臣父父子子”。公曰：“善哉！ 君不君，臣不臣，父不父，子不子”，虽有粟，吾得而食诸 ” 后来的儒家解释说这是“君主要像做君主，臣子要做臣子的，父亲要像个做父亲的，儿子要像个做儿子的”----这话就等于没有说， 不具体是儒家的特征，其实他们宣讲的是等级制度。 |
|
@u_108427970 2022-05-08 11:14:45 《叶公子高问政于仲尼曰：“善为政者若之何？”仲尼对曰：“善为政者，远者近，而旧者新之”。子墨子闻之曰：“叶公子高未得其问也。仲尼亦未得其所以对也。叶公子高岂不知善为政者之远者近，而旧者新哉？问所以为之，若此何也？不以人之所不知告之，以所知告之，故叶公子高未得其问也。仲尼亦未得其所以对也”》 ----------------------------- ——叶公子高向仲尼问施政的道理：“善于善于施政的人，应该怎么办呢？”。仲尼回答说：“善于施政的人使疏远的人亲近，使老朋友像新朋友一样感到友好”。墨子听说这件事后：“叶公子高没有问到点子上，仲尼也没有回答到点子上。叶公子高难道不知道善于施政的人要亲近疏远的人，对待故旧要如同新朋友一样吗？问的是应该怎样去做？仲尼是不拿人家所不知道的告诉人家，拿人家所知道的告诉人家，所以说：“叶公子高没有问到点子上，仲尼也没有回答到点子上。" |
|
论语 2.11 齐景公问政于孔子，孔子对曰：“君君臣臣父父子子”。公曰：“善哉！ 君不君，臣不臣，父不父，子不子”，虽有粟，吾得而食诸 ”后来的儒家解释说这是“君主要像做君主，臣子要做臣子的，父亲要像个做父亲的，儿子要像个做儿子的”----这话就等于没有说， 不具体是儒家的特征，其实他们宣讲的是等级制度。 |
|
《公孟子曰：“君子不作，术而已”。子墨子曰：“不然，人之其不君子者，古之善者不述，今之善者不作。其次不君子者，古之善者不述，已有善者则作之，欲善之自己也。今述而不作，是无所异直不好述而作者矣。吾以为古之善者则述之，今之善者则作之。欲善之益多多也》 ——公孟子说：“君子不创作，只是阐述而已”。墨子说：“不对，人群中极其没有君子品行的人，对古代的"善"不阐述，对当今的"善"不创作。其次一等没有君子品行的人，对古代的"善"不阐述，对自己的"善"就创作。，这是想说明"善"出于于自己。现在述而不作，这与不传说古代的善却喜欢自己创作善的人没有区别。我认为对古代的善就阐述，对当今的善就创作，愿善增加多多的” |
|
评论@ 湘江边上一闲人“这句话的解释是各安其位，各尽其责，各享其权。君就要像个君，臣就要像个臣，君王有君王的威严责任义务，这才能算君，臣有臣的责任义务，这才像个臣，责任义务和权利威严是对等的。” 这基本上还是等于什么也没有说。“君就要像个君，臣就要像个臣，”到底是应该什么样子啊？说不清是什么样子，那，“责任义务和权利威严是对等的“。就是一句空话。 什么叫君的样子？是吃喝嫖？赌横行霸道？，臣的样子是什么？是唯唯诺诺，溜须拍马吗？难道不可以这么理解吗？ 其实儒家的所谓君君臣臣讲的就是等级制度，以后的大儒注脚的好，那就是君要臣死，臣不敢不死，父要要子死，子不敢不死。 孔子说的话都悬得很，都不实在，什么叫道啊？他的道是什么呀？他的道不就是周礼吗？等级制度吗？ 其实比较实在的还是墨子，墨子的君子要把财产分给大家，不利于人的事不做，孔子敢这么说吗？儒家敢敢这么说吗？ 《子墨子言曰：仁人之事者，必务求兴天下之利，除天下之害。》【墨子节葬】 《故子墨子言曰：今天下之士君子，中请将请欲为仁义，求为上士，上欲中圣王之道。下欲中国家百姓之利，故当若节丧之为政，而不可不察此者也》 ——所以墨子说，现在天下的士大夫君子们，内心确实相行仁义，追求成为上层人士，上要符合圣王的大道，下要符合国家百姓的利益，所以应当以节丧来施政，不可不审查这个道理。{墨子，节葬下} 《子墨子言曰：“仁之事者，必务求兴天下之利，除天下之害，将以为法乎天下，利人乎即为，不利人乎即止。况夫仁者自为天下度也，非为其目之所美，耳之所乐，口之所甘，身体之所安，以此亏夺民衣食之财，仁者弗为也。”》{非乐上} 孔子的仁是克己复礼。什么君子喻于义，小人喻于利，就是说君子要懂得周礼的大道理，服从统治，维护统治，而老百姓只知道吃饭穿衣，是为他的一点小利益考虑 1.2 有子曰：“其为人也孝悌，而好犯上者鲜矣；不好犯上而好作乱者，未之有也，君子务本，本立而道生。孝悌也者，其为仁之本与！” 维护的是封建等级制度 墨子也讲孝。 《子墨子言曰：仁者之为天下度也，辟之无以异乎，孝子之为亲度也 。今孝子之为亲度也 ，将奈何哉？曰：亲贫则从事乎富之；众乱则从事乎治理之。当其于此也，亦有力不足，财不赡，智不智，然后已矣。无敢舍余力，隐阴遣利，而不为亲为之者矣。若三务者，孝子之为亲度也，则若此矣 》 ——墨子说，仁义的人为天下考虑，比如孝子为双亲考虑一样。现在孝子为双亲考虑，大约是怎么样的呢？墨子说：双亲贫穷就努力让他们富裕；人口稀少，就努力添加人口；人多混乱就努力治理众人。这种情况也有因力量不足，财富不多，智力不够，然后就算了，没有谁敢于舍弃余力，不去谋求利益，从而不替双亲去做这些事，这三桩事情，孝子为双亲的考虑，即使如此。 墨子 的孝，不是维护的封建等级制度，而是要替双亲去做谋求利益， |
|
《公孟之谓子墨子曰：“君子必言服，然后仁”。子墨子曰：“昔者商王纣、卿士费仲为天下之暴人；箕子、微子为天下之圣人。此同言，而或仁或不仁，然则不在古服古言矣。且子法周而未法夏也，子之古，非古也”》 墨子批评了儒家““君子必言服，然后仁””的言论。墨子说：周公旦是天下圣人，管叔是天下暴虐的人，他们穿同时代的衣服，但有人为仁，有人为不仁。既然这样，那么是否为仁义就不在于古代的衣服和古代的言语。况且你取法周而没有取法夏，你说的古，还不是真正的古代 |
|
看不出与西方有什么关系。西方哲学研究的问题是，我是谁？我思故我在。中国圣贤人的问题是，我要干什么？，我在故我思。 西方的哲学，所谓智者研究的是人和神的关系，，研究的是人的世界观 中国的思想家研究的是怎么做人，怎么治国齐家？研究的是人的人生观。 每个人活着都有个为什么要活着的问题，怎么活好的问题？怎么个活法的问题？现代的中国人，如果你要探索世界观，那么你可以看西方哲学，如果你要探索人生观，建议你学习中国的诸子百家。 如果你想升官发财，在官场上混，我建议你学儒家。如果你想当共产党员，全心全意为人民服务，我建议你选墨子墨家。如果你勇于改革，不怕牺牲，不怕得罪既得利益者，那么你应该学法家。如果你只想当个老百姓，过好自己的日子，小国寡民，那建议你学道家，看看老子庄子的作品，看看道德经。 用不着什么事都往西方拉上关系 |
|
@陌上_荒草 2022-05-16 11:59:01 墨子学说引起高度重视是在鸦片战争以后中国学者的反思中才发现没原来在先秦时代居然有一脉类似于古希腊的思绪 ----------------------------- 看不出与西方有什么关系。西方哲学研究的问题是，我是谁？我思故我在。中国圣贤人的问题是，我要干什么？，我在故我思。 西方的哲学，所谓智者研究的是人和神的关系，，研究的是人的世界观 中国的思想家研究的是怎么做人，怎么治国齐家？研究的是人的人生观。 每个人活着都有个为什么要活着的问题，怎么活好的问题？怎么个活法的问题？现代的中国人，如果你要探索世界观，那么你可以看西方哲学，如果你要探索人生观，建议你学习中国的诸子百家。 如果你想升官发财，在官场上混，我建议你学儒家。如果你想当共产党员，全心全意为人民服务，我建议你选墨子墨家。如果你勇于改革，不怕牺牲，不怕得罪既得利益者，那么你应该学法家。如果你只想当个老百姓，过好自己的日子，小国寡民，那建议你学道家，看看老子庄子的作品，看看道德经。 用不着什么事都往西方拉上关系 |
|
墨子批评了吹捧孔子的言论 公孟之谓子墨子曰：“昔者圣王之列，上圣立为天子，其次，立为卿大夫。今孔子博于诗、书，察于礼乐，详于万物，若使孔子当圣王，则岂不以孔子为天子哉”。 子墨子曰：“夫知者，必尊天事鬼，爱人节用，合焉为知矣。今子曰：“今孔子博于诗、书，察于礼乐，详于万物”。而曰，可以为天子。是数人之齿，而以为富。 “孔子博学《诗经》《尚书》明察礼乐制度，详知天下万事万物”。并且说可以做天子，这是在数人家竹简上的痕迹，就认为是富裕了 |
|
墨子批评了儒家“贫富寿夭，齰然在天，不可损益”的言论。 《公孟子曰：“贫富寿夭，齰然在天，不可损益”。又曰：“君子必学”。子墨子曰：“教人学而执有命，是犹命人葆而去其冠也”。 ——公孟子说：“贫贱富贵，长寿短命，确实是由天注定的，无法增加减少”，墨子说：“教导人家要学习，同时又主张命里注定，这好比是命令人家，包裹起头发又去掉他的帽子。 |
|
墨子批评了儒家厚葬的行为。 《子墨子谓公孟子曰：“丧礼，君与父母、妻子、后子死，三年服丧：伯父、叔父、兄弟期：族人五月；姑、姊、舅、甥皆有数月之丧。或以不丧之间，诵诗300，弦诗300，歌诗三百，舞诗三百，若用子之言，则君子何日以听治？庶人何日以从事”。 公孟子曰：“国乱则治乱，国治则为礼乐，国贫则从事，国富则为礼乐”。子墨子曰：国之治，治之故治之。治之废，则国之治亦废。国之富也，从事故富也；从事废，则国之富亦废，故虽治国，劝之无饜，然后可也。今子曰，国治则为礼乐，乱则治也，是譬犹噎而穿井也，死而求医也。古者三代暴王桀纣幽厉苶er为声乐，不顾其民，是以身为刑戮，国为戾虛者，皆从此道也》 |
|
@湘江边上一闲人 2022-05-19 15:15:31 墨子的滔滔理论其实也是一句空话，因为人不可能不自私，若是要人捐家产给别人，这个绝大多数对做不到。 即使是墨子的修正主义者杨朱，也只能做到不取不舍，所谓“古之人，损一毫利天下，不与也；悉天下奉一身，不取也。人人不损一毫，人人不利天下，天下治矣……“ ----------------------------- 苛求一个两千年前的农村知识分子，是你吧!! |
|
@u_108427970 2022-05-18 15:11:34 墨子批评了儒家厚葬的行为。 《子墨子谓公孟子曰：“丧礼，君与父母、妻子、后子死，三年服丧：伯父、叔父、兄弟期：族人五月；姑、姊、舅、甥皆有数月之丧。或以不丧之间，诵诗300，弦诗300，歌诗三百，舞诗三百，若用子之言，则君子何日以听治？庶人何日以从事”。 ----------------------------- ——墨子对公孟子说：“丧礼规定国君、父母、妻子、长子死，服丧三年；伯父、叔父、兄弟死了，服丧一年；族人死了，服丧五个月；姑姑姑父、姊妹，舅舅，外甥都有几个月的服丧。又在不服丧的间隙，颂读诗300首，弦乐演奏诗300首，歌唱诗300首，舞蹈表演诗300首。如果采纳您的说法，那么君子在什么时候去处理政务呢？老百姓在什么时候去从事工作呢？”。 公孟子回答：“国家动乱就治理他，国家太平就制作礼乐，国家贫穷就去干活，国家富裕就设置礼乐”。 墨子说：“国家太平是因为治理了他，废除治理，那么国家的太平也随之废除了；国家的富裕，是因为从事的生产活动，废除了生产活动，那么国家的富裕也废除没有了。所以即使是太平的国家，也要永不满足的努力去治理，这样才能永保国家太平，现在你说，国家太平就制作礼乐，混乱就进行治理。这好比是被食物噎住了，想喝水才想起去挖井。人死了才想起去求医治病。古代三代暴王暴君夏桀、商纣、周幽王、周厉王制作盛大的声乐，不照顾自己的人民，因此自己遭到杀戮，国家遭到灭亡。他们都是因为听信了你这种说法” |
|
《公孟子曰：“三年之丧，学吾之慕父母”。子墨子曰：夫婴儿子之知，独慕父母而已，父母不可得也，然号而不止，此其故何？即愚之至也，然则儒者之知，岂有以贤于婴儿子哉？》 ——公孟子说：“守丧三年，是学习小孩子的依恋父母”。墨子说：“婴儿的智力只知道依恋父母，爸爸找不到父母就大哭不止，这是什么缘故呢？是他无知到了极点。这样看来，那么儒家的智力难道还有胜过小孩子的地方吗？” |
|
墨子指出儒家言论前后矛盾。 《公孟子曰：“无鬼神”。又曰：“君子必学习祭祀”。子墨子曰：“执无鬼而学祭礼，是犹无客人，而学客礼也。是犹无鱼而为鱼罟也”》 ——公孟子说：“没有鬼神”，又说：“君子必须学习祭祀的礼节”。墨子说：“主张没有鬼，又学习祭祀礼节，好比是没有客人，却学习待客之道！又好比没有鱼，而且去织鱼网” |
|
《子墨子谓程子曰：：“儒之道足以丧天下者四政焉。儒以天为不明，以鬼为不神，天鬼不说，此足以丧天下。又厚葬久丧，重为棺椁，多为衣衾，送死若曦徙，三年哭泣，扶后起，杖后行，耳无闻，目无见，此足以丧天下。又玄歌鼓舞，习为声乐，此足以丧天下。又以命为有，贫富寿夭，治乱安危有极矣，不可损益也。为为上者行之，必不听治矣，为下者行之，必不从事矣。此足以丧天下”。 程子曰：“甚矣，先生之毁儒也”。子墨子曰；“儒故无此四政者，而我言之，则是毁也。今儒故有此四政者，而我言之，则非毁也。告闻也”。程子无辞而出。》 |
|
《儒者曰：“亲亲有术，尊贤有等”。言亲疏尊卑之异也。其《礼》曰：丧，父母三年；妻子后子三年；伯父、叔父、弟兄、庶子，其（期，一年）：戚族人五月。若以亲疏为岁月之数，则亲者多而疏者少矣，是妻、后子与父同也。若以尊卑为岁月数，则是尊妻、子与父母同。而亲伯父、宗子而卑子也。逆孰大焉？其亲死，列尸弗敛，登堂窥井，挑鼠血，探涤器，而求其人矣，以为实在，则赣愚矣：如其亡死也必求焉，伪亦大矣。》 ——儒家的人说：“爱亲人是有等差的，尊重贤良是有等级的”。说的是亲疏尊卑的分别。他们的书《仪礼》记载，服丧的日期，父母双亲时服丧三年；妻子长子死，三年；伯父叔父兄弟庶子死一年，亲戚族人死五个月。 如果用亲疏作为服丧岁月的时期，那么亲近的人多，疏远的人少，这样妻子长子和父母亲相同。而把伯父众生看成庶子一样。没有什么悖逆的事比这个大呢？ 她的父母双亲死了，陈列尸体不装棺材，登上房顶，窺探水井，挑开鼠穴，浇水地上，来寻求死去的人，认为他们还存在地上，那真是很愚笨的了；如果知道他们不在世上，还要一定去寻找，那就是很虚伪的了。 — |
|
《所强执有命以说议曰：“寿夭贫富，安危治乱，固有天命，不可损益。穷达、赏罚、幸否有极，人之知力，不能为焉！”。群吏信之，则怠于分职：庶人信之.，则怠于从事。吏不治则乱，农事缓则贫，贫且乱，政之本，而儒者以为道教，是贼天下之人者也》 ----批评儒家主张有命运观点的议论，是在残害天下的人啊！ |
| 《且夫繁饰礼乐以淫人，久丧伪哀以谩亲，立命缓贫而高浩居，倍本弃事而安怠傲，贪于饮食，惰于作务，陷于饥寒，危于冻馁，无以违之。是若人气（气，乞），鶼鼠藏，而羝羊视，贲彘起。君子笑之，怒曰：“散人焉知衣儒！”。夫夏乞麦禾，五谷既收，大丧是随，子姓皆从，得厌饮食。毕治数丧，足以至矣。因人之家翠以为翠，恃人之野以为尊，富人有丧，乃大说喜，曰：“此衣食之端也”》 |
|
批评儒家用繁复的礼乐去迷惑人，用长久服丧伪装哀伤来欺骗双亲；立志贫穷却倨傲自大，背弃根本事业而安于懒散，贪图于饮食，懒惰于工作，陷身挨饿受冻的境地，没有办法避免它。这些人像人群中的乞丐，他们像田鼠储蓄粮食，像公羊窥视草原，象阉割猪跳起来吃食。 批评他们，夏天乞讨麦子五谷，五谷已经收获以后，接着就有人大办丧事，他们的子孙都跟随其后，能吃饱食。几家人的丧事都操办完毕，他们也就吃得足够了。借助人家的丧事来养活自己，依仗人家的田野来牟取酒喝，富人家有丧事，就很高兴说：“这是衣食的源头啊！ |
|
@u_108427970 2022-05-30 12:03:28 《且夫繁饰礼乐以淫人，久丧伪哀以谩亲，立命缓贫而高浩居，倍本弃事而安怠傲，贪于饮食，惰于作务，陷于饥寒，危于冻馁，无以违之。是若人气（气，乞），鶼鼠藏，而羝羊视，贲彘起。君子笑之，怒曰：“散人焉知衣儒！”。夫夏乞麦禾，五谷既收，大丧是随，子姓皆从，得厌饮食。毕治数丧，足以至矣。因人之家翠以为翠，恃人之野以为尊，富人有丧，乃大说喜，曰：“此衣食之端也”》 ----------------------------- 批评儒家用繁复的礼乐去迷惑人，用长久服丧伪装哀伤来欺骗双亲；立志贫穷却倨傲自大，背弃根本事业而安于懒散，贪图于饮食，懒惰于工作，陷身挨饿受冻的境地，没有办法避免它。这些人像人群中的乞丐，他们像田鼠储蓄粮食，像公羊窥视草原，象阉割猪跳起来吃食。 批评他们，夏天乞讨麦子五谷，五谷已经收获以后，接着就有人大办丧事，他们的子孙都跟随其后，能吃饱食。几家人的丧事都操办完毕，他们也就吃得足够了。借助人家的丧事来养活自己，依仗人家的田野来牟取酒喝，富人家有丧事，就很高兴说：“这是衣食的源头啊！ |
|
@huangj_nj2011 2022-06-05 08:28:39 墨子、孔子都是优秀的中国传统文化精粹，但与现代人的现实生活脱节太大，基本没有什么实际意义，就当作文物把玩吧。 ----------------------------- 《王公大人，蚤朝晏退，听狱治政，此其分事也。士君子竭股肱之力，亶其思虑之智，内治官府，外收敛关市、山林、泽梁之利，以实仓廪府库，此其分事也。农夫早出暮入，耕稼树艺，多聚叔粟，此其分事也。妇人夙兴夜寐，纺绩织纴，多治麻丝葛绪、綑布，此其分事也》 ——王公大人早早的上朝，晚晚的退朝，断案治理政务，这是他们分内的事儿。士君子皆尽全身的力量，殚尽力竭的发挥他们的思虑智慧，在内治理官府，在外，收取关市、山林、水泽、桥梁的利益来充实他们的官府仓库，这是他们分内的事儿。农夫早出晚归，耕种土田多收粮食，这是他们分内的事儿。妇女早起晚睡，纺纱织布，多生产麻葛丝线，纺织布帛，这是他们分内的事。 墨子的理想：每个人都要干好他的工作难道找不到吗？？ |
| 批评儒家《“君子胜不逐奔，揜yan函弗射，施则助之胥车”。》的荒唐。战胜了暴力，却用儒术命令士卒说：“不去追赶逃跑的敌人，不去射击身陷险境的敌人，敌人败退的时候还要帮助他们推车”。暴乱的敌人也得活。天下的坏人不除掉，这是在集体残害天下的父母，百姓而深深地残害世界。天下的不义，没有比这个更大的了。 |
|
批评，儒家“君子若钟，击之则鸣，弗击不鸣"的论点。是不忠不孝的行为。墨子说：有过错就劝谏，这是做人臣的道理。现在敲打他就响，不敲打就不响。隐藏智谋懒于出力，恬淡冷漠对待对方、发问后才应答，即使有君主双亲的大利，不问就不说；如果将来有大寇作乱，盗贼将发生，就像捕捉野兽的机关就要引发，其他的人不知道。独独自己知道，虽然他的君主双亲都还在，但不问他就不说，这是大乱的祸根。所以做人臣不忠诚，做人子不孝顺，侍奉兄长不敬重，与人交往不忠诚，善良。遇到事情保持着后退不说话的的态度。到朝廷上，看见利益于自己方便唯恐说在后边；如果说了而没有利益，就会高高拱手向下看，喉咙好像被东西哽住，说话不流利，还说：“这个我还没学习过”。君主虽然急于使用它们，他们却退避而远行。 |
|
批评儒家《夫一道术学业者，仁义者也。皆大以治人，小以任官，远施周围偏，近以修身，不义不处，非理不行，务兴天下之利，曲直周旋，不利则止，此君子之道也。以所闻孔某之行，则本与此相反谬也》 ——凡是一种道术学艺，都在于他的仁义，都是大可以治理人民，小可以胜任官职，远可以普遍应用于天下，近可以修身养性。不义不做，无理不行，务必兴盛天下大利，曲直周旋达到此目的，不利的就停止。这是君子的道理，用所说的孔某人的行为，就根本与这个相违背。 |
|
记录了一篇晏子对孔子的批评，指出孔子不仁不义。 《齐景公问晏子曰：“孔子为人何如？”。晏子不对，公又复问，不对。公又复问，不对。景公问：“以孔某语寡人者众矣，俱以贤人也。今寡人问之，而子不对，何也？”。 晏子对曰：“婴不肖，不足以知贤人，虽然婴闻所谓贤人者，入人之国，必努合其他君臣之亲，而弭其上下之怨。孔某人之荆，知白之谋，而奉献奉之以石乞，君身几灭，而白公僇。婴闻贤人得上不虚，得下不危，言听于君必利人，教行于下必于上，是以言明而易知也，行明而易从也。行义可明乎民，谋虑可通乎君臣。孔某深虑同谋以奉贼，劳思尽知之以行邪，劝下乱上，教臣杀君，非贤人之行也。入人之国，而与人之賊，非义之类也。知人不忠，趣之为乱，非仁义之类也。逃人而后谋，避人而言行，行义不可明于民，谋虑不可听于君臣，婴不知孔某之有异于别百公也。是以不对”。 景公曰：“呜呼，贶（赐教）寡人者众矣，非夫子，则吾终身不知孔某之与白公同也”》 ——。 |
|
@huangj_nj2011 2022-06-05 08:28:39 墨子、孔子都是优秀的中国传统文化精粹，但与现代人的现实生活脱节太大，基本没有什么实际意义，就当作文物把玩吧。 ----------------------------- 孔子对现在的影响也很大。目前国人所有的毛病都与孔子有关。 厚葬是孔子留下的毒瘤。上海四团农村死一个人，村里人要大吃三天。 大吃 |
|
《节葬》 《今天下之士君子，将犹多皆疑惑厚葬久丧之为中是非厉害也。故子墨子言曰：然则姑尝之稽之，今虽毋法执厚葬久丧者言，以为事乎国家。此存乎王公大人有丧者曰，：棺椁必重，葬埋必厚，衣衾必多，纹绣必繁，丘陇必巨；存乎匹夫贱人死者，殆竭家室；存乎诸侯死者，虛府库，然后金玉珠玑比呼身。纶组节约，车马藏乎圹。又多为屋幕、鼎鼓、几筵、壶滥、戈剑、羽毛、是而埋葬者满意，若（殉）从，曰：天子、杀殉、众子数百，寡者数十：将军、大夫、杀殉，众者数十，寡者数人》 ——现在天下的士大夫君子们大概对于厚葬久丧是否合乎是非利益还都有疑惑不解，所以墨子说：既然如此，那么姑且尝试考察这事。现在如果效法持有此厚葬久丧人的言论，在国家内行事，这里有王公大人有丧事，这棺木必须要多层，埋葬一定要深，死者衣物一定要多，纺织品纹绣，一定要繁华复杂，墓穴一定要大：如如果是匹夫贱民有丧事，他们也要几乎竭尽全部家产来办丧事；如果诸侯有丧事，就要用空政府的仓库，然后全身上下缀满金玉珠宝，用丝线丝带来捆扎，马车，马匹埋在墓里，还必定要多多准备：帷幕帷幔，钟鼎和皮鼓，小桌和竹席，壶和大盆，戈矛宝剑，羽旄旗子，象牙皮革，埋葬在死者的墓穴里，生者这才心满意足。至于拿活人陪葬就天子而言，用来陪葬的人多达数百人之多。少的也有数十人。至于将军士大夫的陪葬多得数十人，人少的也有数人。 |
| @L1360187848 |
|
《处丧之法，将奈何哉。曰：哭泣不秩，声翁（声音哽咽）縗绖die垂涕，处倚庐，寝苫枕块：又强不食而为饥，薄衣服而为寒。使面目陷陬，颜色黧黑，耳目不聪明，手足不强劲，不可用也。》 ——居丧的方法大概是什么样的呢？答：没日没夜的哭泣，声音哽咽，披麻戴孝，痛哭流涕，住在守孝的草棚里，睡着草甸，枕着土块；又争先忍着不吃而挨饿，穿着单薄的衣服而挨冻。使自己面目清瘦，面色发黑，耳不聪，目不明，手脚发紧无力，什么事情也不能做。 《又曰：上士之操丧也，扶服而能起，杖而能行，以此共三年。若法若言，行若道，使王公大人行此，则之必不能早朝晚退，听狱治政。使王公大人行此，则之必不能治政。五官六府，辟草木，实仓廪。使农夫此，则不能早出夜入，耕稼树艺。使百工行此，则必不能修舟车，为器皿。使妇人行此，则必不能夙兴夜寐，纺绩织纴》 ——又说：上流士大夫的守丧，必须搀扶才能起身，住着拐杖才能行走，这样一共要持续三年。如果效法这种说法，实行这种做法，假如王工大人都这么做，就必定不能早上朝晚退朝断案理事。假如士大夫这么做，就必定不能治理众多的官府事务，不能开辟草地牧场，不能使粮食充实。假如农民这么做，就必定不能早出晚归，耕田种地。假如各种工匠怎么做，就必定不能修造车船、制造各种器械用具。假如父女这么做，就必定不能早起晚睡，纺纱织布。 《细计厚葬为多埋賦之财者也。计久丧，而久禁从事者也。财以成者，挟而埋之，後得生者，而久禁之，以此求富，此譬犹禁耕而求获也，富之说无可得焉》 ——仔细计算，厚葬是多多埋葬财物。长久守丧、是长期禁止从事各类工作。财物已经创造出来，却要放在棺材里埋掉；后来能供给活人生活的工作，却被长久的禁止。，按照这个方法去求取财富，就好比禁止耕种却追求收获。厚葬久丧能富裕的说法是不能成立的 《是故求以富家，而既已不可矣，欲以众人民，意者可邪？其说又不可矣》 ——因此，想用厚葬久丧求得家庭富裕，既然已经不可能了，想用来增添人口可以吗？这种说法也是不可能成立的。 @L1360187848 |
|
@u_108427970 2022-08-15 15:26:03 《处丧之法，将奈何哉。曰：哭泣不秩，声翁（声音哽咽）縗绖die垂涕，处倚庐，寝苫枕块：又强不食而为饥，薄衣服而为寒。使面目陷陬，颜色黧黑，耳目不聪明，手足不强劲，不可用也。》 ——居丧的方法大概是什么样的呢？答：没日没夜的哭泣，声音哽咽，披麻戴孝，痛哭流涕，住在守孝的草棚里，睡着草甸，枕着土块；又争先忍着不吃而挨饿，穿着单薄的衣服而挨冻。使自己面目清瘦，面色发黑，耳不聪，目不明，手脚发紧无力...... ----------------------------- 《今唯无以厚葬久丧者为政，国家必贫，人民必寡，刑政必乱。若法若言，行若道：使为上者行此，则不能听治；使为下者行此，则不能从事。上不听治，刑政必乱，下不从事，衣食之财必不足。若苟不足，为人弟者求其兄而不得，不弟弟必将怨其兄矣；为人子者求其亲而不得，不孝子必是怨其亲矣：为人臣者求其君而不得，不忠臣必且乱其上矣》 --—使用持有厚葬久丧观点的人执政，国家必定贫穷，人民必定稀少，行政必定混乱。假如取法这个言论，实行这个做法；让在上位执行此道，那就不能听政管理：让在下面的人执行此道，那就不能从事各项工作。上面的人不听政管理，刑法政务一定混乱；下面的人不从事各项工作，衣食所需要的财物必定不充足。假如不充足，做弟弟的向其兄求索而得不到，不悌的弟弟，必将怨恨他的哥哥；做子女的向其父母求索而得不到，不孝的子女必定会埋怨她的父母；做臣子的向君主求索而得不到，不忠诚的臣子，必将犯上作乱。 《是以僻淫邪之民，出则无衣也，入则无食也，内积奚吾，并为淫引暴而不可胜禁也。是故盗贼众而治寡者，以此求治，譬犹使人三瞏（环）而毋负（背向）已也，治之说无可得焉》 ——因此，品性邪恶的人出门没有衣服穿，回家没有饭吃，内心积蓄耻辱不平之气，一起发作造成淫乱暴行多得禁止不了。所以盗贼众多、而良民稀少。使盗贼增多，而良民减少，用这种方法求得太平，好比多次使人旋转，但却希望他不要背怼自己。治理的说法是不可能成立的。 |
|
阳货第十七 论语17.5 公山弗扰以费畔，召，之欲往。子路不悦，曰：“末之也已，何必公山氏之之也？”子曰：“夫召我者，而岂徒哉？如有用我者，吾其为东周乎？” ——公子弗扰占据费邑为据点图谋叛乱，他叫孔子去，孔子打算去。之路不高兴的说：“没有地方可去就算了，为什么一定要到公山氏那里去呢？”。孔子说：“那个叫我去的人，难道会白白的召唤我去吗？如果有人肯用我，我也许会使鲁国成为东方周王朝，使周王朝的礼乐制度复兴” 孔子一生 就是为了求官，不顾自己的礼，竟然要去参加叛乱。连他的学生都看不惯。他却狡辩说是为了实现他的理想，虚伪啊。 |
|
儒家《又曰：“君子若钟，击之则鸣，弗击不鸣"。应之曰：夫仁人，事上竭忠，事亲得孝，得善则美，有过则谏。此为人臣之道也。今击之则鸣，弗击不鸣。隐知豫力，恬漠侍问而后对，虽有君、亲之大利，弗问不言;若将有大寇乱，盗贼将作，若机辟将发也，他人不知，己独知之，虽其君、亲皆在，不闻不言；是夫大乱之賊也。以是为人臣不忠，为子不孝，事兄弟不弟，交遇人不贞良。夫执后不言，之朝物见利已，虽恐后言；若言而无有利焉，则高拱下视，会噎死为深，曰：“唯其未之学也”。用虽急，遗行远矣》 ——儒家又说；“君子像钟一样、敲打他就响，不敲打它就不响”。回答他们说：那些仁人君子侍奉主上竭忠尽力，侍奉双亲务必孝顺，得到好处就称美，有过错就劝谏，这是做人臣的道理。现在敲打他就响，不敲打就不响。隐藏智谋懒于出力，恬淡冷漠对待对方、发问后才应答，即使有君主双亲的大利，不问就不说；如果将来有大寇作乱，盗贼将发生，就像捕捉野兽的机关就要引发，其他的人不知道。独独自己知道，虽然他的君主双亲都还在，但不问他就不说，这是大乱的祸根。所以做人臣不忠诚，做人子不孝顺，侍奉兄长不敬重，与人交往不忠诚，善良。遇到事情保持着后退不说话的的态度。到朝廷上，看见利益于自己方便唯恐说在后边；如果说了而没有利益，就会高高拱手向下看，喉咙好像被东西哽住，说话不流利，还说：“这个我还没学习过”。君主虽然急于使用它们，他们却退避而远行。{非儒篇} |
| [收藏本文] 【下载本文】 |
| 煮酒论史 最新文章 |
| 谈谈历史，看上至千年每个朝代的和平时期 |
| 亚历山大是中国人？ |
| 秦桧是不是被诬陷，乃至千百年来一直替人背 |
| 对越作战解放军老兵的回忆(整理版) |
| 酒鬼也来说说《山海经》 |
| 历代研究《穆天子传》西行线路的死穴 |
| 连载长篇原创《一本正经说晋朝》 |
| 保卫司马南 |
| （第四篇）透过《燕云台》追寻辽朝之往昔 |
| 一个国家如果有几万年历史，不会造飞机火车 |
| 上一篇文章 下一篇文章 查看所有文章 |
|
|
娱乐生活:
电影票房
娱乐圈
娱乐
弱智
火研
中华城市
印度
仙家
六爻
佛门
风水
古钱币交流专用
钓鱼
双色球
航空母舰
网球
乒乓球
中国女排
足球
nba
中超
跑步
象棋
体操
戒色
上海男科
80后
足球: 曼城 利物浦队 托特纳姆热刺 皇家马德里 尤文图斯 罗马 拉齐奥 米兰 里昂 巴黎圣日尔曼 曼联 |
| 网站联系: qq:121756557 email:121756557@qq.com 知识库 |