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[职场天地]什么人进投资银行，投行面试流程[第11页] |
| 作者:Scorpio_CJ |
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Yo Dontpeeonme mate, thank you everything, really appreciated. Well, guess we communicate in English here from now on then? haha... Just kidding... One thing i don't really like chinese forum is that, it gets really personal sometimes while the language in use was filled with F words. I have been to other places like Yahoo and other game-sites forum etc, never seen such phenomenon like this... Maybe rude people here are too scared to swear in the streets so they get belted? lol But anyway, great to meet nice people like you and others here! Hope you will have a lovely Xmas too dude~ 我其实很羡慕中文造诣很高的朋友，我们公司的同事（还想打Analyst呢，呵呵...）就能写出什么‘鲶鱼效应’，‘呵气成冰’，这些我想都想不到的词语。 记得在澳洲的时候，和一个朋友走路，那个朋友9岁就到了澳洲，中文说的结结巴巴，问我，‘hey, what do you think we are? Chinese who can't really speak or write Chinese? Aussie? Not that we don't even look like one, we are just not... So, we are stuck in the middle?' 我都不知道怎么回答她。 我比她也许好一点的是中文听说还是流利，文字比她好一点。但是英文却差很多。 我有的时候也为我的中文水平苦恼。（尤其是工作） 但是，我身边的人都是中文+英文，也就习惯了。 不知道香港人是不是也遭人讨厌？满大街都是‘黎个手袋好look好nice！！’ ‘黎吾够lucky咯~’ 天！最痛苦的还是打广东话的中文，嘿嘿~ Anyway.......... 废话不说了，选一个最近的post回复一下： To Scorpio_CJ & Dontpeeonme, 小弟今年26，毕业后在IBM干了三年的客服和技术支持。后来发现自己并不喜欢这一行，于是辞职后去考证券从业人员（一直以来对经济和金融相关的非常感兴趣）。在国内要从业这一行必须得考取这个证，但是证券发行与承销没通过。现有一家公司叫我去从事证券经纪的工作，但是我压根儿不喜欢做，感觉像推销保险似的。 我已reject掉那公司的offer,现在很迷茫。真的要走回老路吗？ 很多时候感觉自己挺幼稚的，有时甚至会否定自己。都说25-30岁这段时间是人生最重要的阶段，麻烦你们有时间的话给小弟点建议。 many thanks~ ------------------- hello aiwav741~~ 经纪的话，我可以介绍我这边的经验。 在香港，如果和港人说经纪，就不是broker，而是AE，叫account executive.（不是american express, lol lol) 这些人，如果厉害起来，每天进出的成交额可以达千万。 这些人除了自己的客户交易，公司的客户交易，就是自己借钱抄，当day-trader，就是每天要平仓。 利用公司的资源，和自己的实力，可以margin借到很多。 香港很多仙股，penny stock一下上涨200%很多时候，就是这些人集体在炒。当然手段还是比较高明，因为要避过SFC得market manipulation的监控。 那么，不去做经纪，我觉得不能说是错的选择。 从IBM退出来，没有想过去做consulting? 我今天收到一个Bain & Co的PPT slides，讲了很多经济的东西，股市的东西，最后推到企业的strategy。 很不错！ 其实consulting里面也有相当一部分东西是涉及金融的。 而且big 4也有很多的consulting. 你想你去投行，基金么？ 如果小的投行，那么证券资格可能有advantage。 但是，就像我之前说的，也说了很多次了。 投行看重的敲门砖，是： CFA，MBA 而且希望是英美名校。 而对于modeling含量高的职位，数学，物理，工程的degree也很重要。 总结： 考虑过再读书么？ 如果想进投行，或者buy-side基金，可以参考前面的一些post，buy-side话，dontpeeonme有一篇讲interview的非常有insight! hmm........... 在讲一下我美资大行，（不是高胜，呵呵）做的一个test的经历吧，而且大家可以看到大行对CFA的要求 |
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Day 1: 猎头电话，一个也是美资的大型猎头公司。 问我有没有兴趣，要research associate. 对方说话斩钉截铁，完全没有口音的美语。 要求见面。 见面了以后，发现是香港人，但是在美国长大，负责这个公司的account。 告诉我max pay是多少，呵呵，不是开玩笑，已经到月薪3万，没有bonus，没有housing的contract了。 反复强调，’the head count just started to unfreeze, if you don’t like it, we can always find you better one later. I’m tipping 1Q next year, there will be a lot more vacancies.’ 我说没问题，试试吧。See how we go. 告诉我process: Telephone interview + possible computer test + ‘final’ round + possible another round （不喜欢英文+中文的朋友，再次对不起了。英文对我来说反应会快很多，但是，我觉得如果都用英文的话，呵呵，我可以去别的论坛 / 板块了…） Day 2: Telephone Interview, 公司打过来，一个analyst。 都是问一些general的问题，我现在看什么sector，为什么要转，等等… 我的回答暂时不提供了，以后呵呵，要是真得跳了，我再来说。 30分钟左右，对于telephone，这样的length，应该是很不错的了。 有一次遇到个Indian的job interview，竟然打了1个小时好像… 我都想挂了，对方还是很有耐心~ 服了！ 后来接到电话，要我去做test。 3个小时，被告知三个部分： 1. 翻译 2. 做一个模型 3. 最一些analytical的work Day 3: 进到那个猎头的大楼里的房间。 一个lap-top，看到猎头公司的bar-code, 还有一个USB。HR mm load up几个sheet. 1个word，2个excel. 给我一杯水，说可以了，3个小时之内完成，然后打电话： 1. word就是翻译。中文翻译英文。我一看就知道是某个报告的中文版，而且是首页，就是4-5段文字，一个topic sentence, bold 然后跟着一个4-5行的paragraph. 正高兴呢，心想，我每个星期要自己写，每个星期要做的东西，简单呢~ 一看内容，傻眼~ 是污水处理的公司… 大致意思是，新增的自来水业务以后的效益会比原有的污水处理业务更加高。然后justify一个acquisition… 还是business expansion，我不记得了。 这下好了~ 污水的英文我都不知道，竟然就硬着头皮用了‘polluted-water’ 后来出门了，才恍然大悟，怎么忘记了sewage? 悲剧！！！！ 还好记得自来水是running-water… 考完心里那个sad的啊！！！不过还好，打了电话给大行朋友，结果没一个知道~ 还说我竟然知道running-water?!?! 我汗！ 有一个还说‘这年头，我翻译都是google!’ 我说‘要是能上网，我就不郁闷了！也不会干想running-water想半天！’ 我翻译的英文比中文长好多，后来做了一些修改，删节。总体感觉出了polluted-water比较败笔，其他的都ok. 用了大概45分钟 - 1个小时左右。 2．做model。 由于心理面有之前的阴影，polluted-water一直很纠结~ 所以不敢大意。 发现requirement就是把07年和08年的历史财务数据输入model。 就是P/L，Balance Sheet和Cash Flow 我一看，和我看的公司盈利水平差好多！报表也不复杂。就噼里啪啦开始打。 那个lap-top没有鼠标，我这种主要鼠标流的excel的人，比较痛苦，好在model很简单。 我看了看他的forecasting techniques，不如我见过的瑞信的好。差非常多~ 基本的assumption就是拍脑袋，supporting都没有。 我再之前看过一个Lehman的Model也是很恶心的，做model的人，还是40多岁的MIT Fin Engin毕业的大叔? 顺便说一句，我见过最好的model，一个就是瑞信的，Quarterly forecasting, 1千多行的model，什么都有，看的人头昏！ 还有一个就是老牌港资的，现在已经是BNP了吧，以前交百富勤吧，一个老analyst的model，虽然没有很详细的forecasting，但是forecasting的支持非常到位，全面，看的是高速公路，通过以前各段路程的traffic信息，做了regression，和自己对未来的assumption，然后加了premium / discount，最后加起来算revenue。很thorough, 我老板说，这样的model就可以见人了。 很遗憾，看来这个大行的model还是… 呵呵，美观还是很美观的！ 用了45分钟左右，做完了。Balance sheet都balance，都还可以。 真的是发现做得比我的model还粗糙… 汗！ 3. Analytical stuff 本来以为是什么。结果是PE Band，中文应该叫市盈率区间。有一定意义。多为reference。 我还见过一个国内基金经理，问我，这个图是啥意思！？！？！？真吐血！ (I know where not to put my retirement fund now… >.<) 看了一下她怎么做PE band的… 呵呵~ 方法好笨~ 是我自己发明的第一个版本的方法。 把EPS除以number of trading day，得出step，然后把每个step 加起来，就accumulate起来了，加上以前的EPS，乘以想要划得 multiple，就变成了PE Bands… 其实，我后来改良过。根本不需要做Step！ 直接用EPS * multiple，在每个时间点上画上点，然后连成线就好了！ 老板还跨过我呢~ 说你的图怎么和大行的一样？汗！我们以前用的Bloomberg上面那个横直线呢… 巨丑！ 唯一让我感到惊讶的是，我一直以为大行用的是Data Stream，那么就有现成的PE Band啊？干嘛要自己做？ 后来问别人求证… 确实有人自己做？！？！？！ 昏！ 所以，那个PE band的setting，就是我之前自己想出来的，那么再做一边没有难度。 30分钟弄完。 打电话，叫HR mm，走人！ 后来回馈说不错，但是Final round要等等。 呵呵，等到什么时候就不知道咯~ 想去做research的朋友，do you have what it takes? 呵呵，开玩笑的~ 我觉得CFA 过了Level 1，然后interview or test之前找个有经验的人问一下，就轻松应付了。 -------------------- 下个星期华南降温哦！！！！！！！ 在华南的朋友们穿多点衣服！大家多保重！ Job is a just a damn job, health is way way way much more more more important! Ha! Have a wonderful night everyone~~~~~ |
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ere....... 对了，忘记说，这个interview和CFA有什么关系了。 猎头很specifically 问我，你有没有意向要考CFA，因为他们很在乎，希望看到candidate有这种drive. 我最后唯唯诺诺说... er... i'm taking exam in Dec, as a CFA level 1 candidate... 她听到，说，很好啊！CPA考完，你现在考CFA很好，还要工作，一定很忙吧？ 呵呵，我心想，真nice & kind... >.< 所以阿，CFA有的时候也不一定是一个qualification，外资大行，近乎于现在中资的大行在香港，都很看重这些。 好啦~ really gotta say night now~~~~ |
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昨天晚上发post的语气好像不是很professional. 以后尽量注意。 说一下我对各种qualification的重要次序，i.e: ranking 同级别公司的相关工作经验（例如GS跳MS，CS,Citi，或者大的基金，buy-side，例如fidelity investments） > 相关经验（小行，Boutique行跳大行） > 名校MBA > CFA > CPA, FRM等... 简单回应一下楼上， 中银基金的研究员，我见过一个。看的行业很多，懂得多不多我就不评论了。和我一起做None-deal-roadshow的时候，是不明白我这个行业的。 国内的很多机构是不是很看重CFA，这点我也不是特别理解。 也许觉得不需要吧，是不是老鼠仓两下就可以有return我就不得而知了。 国外的buy-side，甚至sell-side的研究员我收到的名片，上点年纪的，基本都印着CFA。 有CFA不代表你就competent，但是起码说明你能在空闲中，拿出很多时间学习，而且人比较上进。Number和Memory skill都不错。 我大行的朋友，能考CFA的都在考，不能考的，也都是没有时间。 没有不看重的。 ------ 你们能谈一下以投资银行和行业研究员为起点的两条职业路径吗? ----- 我可以说说research，简略谈一下IBD analyst，我也干过一段时间IBD，后来调到research。 两条路还是很不一样的。Mentality，required skill set都很不一样。 I shall leave it to a later post. cheers guys~ |
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作者：Liebe_F 回复日期：2009-12-15 11:50:35 很高兴看到楼主回复问题, 希望这个帖子细水长流继续下去.:)) 前面讲的一些简历和面试的经验和技巧很喜欢看, 非常实用. 不是投行行业的也可以借鉴, 我这里有几个细节的问题, 请LZ帮忙看一下: - 有关dress code, 除了前面已经讲到的, 女生是否穿裙装比裤装更合适一些, 裙子最好不过膝盖, 高跟鞋圆头的比尖头的好, 平跟的比尖跟的好. 还有就是丝袜了, 是否应该尽量避免黑色的? - 面试的时候, 带的包包放在哪里比较合适? 有时候我会拜托HR mm暂时放在她那里, 或者放在旁边的座位上. 或者是坐下来时就直接顺手放在脚边, 不过这样要硬质的可以直立的公文包才可以. - 如果对方递名片, 女生会比较麻烦, 通常我们的套装很可能是没有真正的口袋的. 那么名片放哪里好? 我有一次就是这样, 衣服没有口袋, 包放在HR那里, 我只好先恭敬地摆在面前会议桌靠自己的一侧, 对方好象并不注意这些可是我自己觉得很是尴尬!! - 如果是往香港投简历, 用信封快递好, 还是直接就send email好了? 如果是用email, attach了简历后, 正文需要写一封cover letter吗? - 最后一个问题, 如果因为一些外界的原因, 离开了原来的行业做了一些年的part time, 在面试被问到的时候, 怎样技巧地回答而不至于給对方留下负面的印象呢? 问题很多可能还比较细了,先谢谢LZ的回复了!! ------------------ Yo Liebe_F! 谢谢提问！希望我的经验能帮到你。 1. Dress code: 不能太sharp, 太fashionable.. 裙装和裤装倒是没有所谓，看自己喜欢的气质，和腿型吧，要把自己最体面的一面展露出来。我见过很多高瘦的女孩子喜欢穿裤子，很sharp，很professional，不错的。圆头high heels和尖头我觉得也要看性格，原头给人可爱一些吧，但是IBD的女孩子我很少见穿圆的。Research的多一些。丝袜的，我觉得白，黑都可以。不要不穿或别的颜色，big no no! 不要有Pattern, 这年头兴Lace，第一次见面不要穿！有人说黑色的Stocking，有瘦腿的功效，呵呵，你们女孩子应该比我清楚。 我describe一下比较sharp的IBD女生吧： 裙装，裙子稍稍高于膝盖，黑色高跟鞋（不要露toe），黑色stocking, shirt是竖条的。 如果是没有经验的话，刚毕业，建议可以穿肉色stocking，instead of black. Black可能会sharp很多。 裙子可以有适当装饰，毕竟HR可能面试了N个人，N天，让他/她眼前一亮，很好。 High heel的根的话，不要太尖，太细，太高，10cm，big no no! 5cm就很好了。 有些灰色的鞋子也很好看。 ‘平跟的比尖跟’？ 这个这么专业的术语，我就不知道了… 不好意思。 2. 包的话。我个人不喜欢带着LV, Gucci这样pattern特别多，颜色特别Sharp的包去面试，不要弄成fashion show。大红色包啊也不要。低调，subtle，比较好。肉色的，黑色的，都可以。不要太大，像购物袋一样… 放在脚边就好，所以也别带贵的，见过有些女孩子和我一起出差的，Chanel的包左放不是，右放不好。我想，你是来看厂，analyst meeting的，还是来聚会? 所以怕弄脏，就不要带那么好的。 注意场合。 你说的对，最好带一个能立起来的包，放在地上别倒了。 最好不要拜托别人帮你放包，她不是为你提供服务的哦~ 3. 名片的话，我所经过的在香港的所有interview，女方不管级别，都是有case的。可能是在对方office的原因，对方都是带着一个黑色夹子来的，打开，就是名片。 我自己使用名片夹的，可以去买，很便宜的，放包前拿出来，放在自己这边桌子上。或者你喜欢像他们一样带个大case过去也可以，呵呵 4. 现在一般都是e-mail了，大公司都有更有各自的online application。 当然，如果对方一定要cover letter，那么e-mail正文就是你的cover letter，但是现在一般都不是essential。我遇到过一次，必须要cover letter的。 5. Hmm… 这个问题… 要看什么情况了… 给一个场景吧。 我工作了2年，然后因为感情问题，去了另一个地方，一时没工作，就做part-time. 这样的话，HR问起来，我会说，想换一个更加challenging的环境，例如深圳，去了上海，那就有故事说了。 如果是家庭的原因，也可以实事求是的说，家里在上海，所以回来上海，这个也很正常。 总之要想故事，让你觉得你理性，稳定，成熟。 OK, 先这么多，有什么我能帮忙的，Keep in touch o~~~ ---------------------------- Another post: 作者：nkwyt 回复日期：2009-12-15 13:17:10 楼主漏了给俺回复，重新发一遍等楼主以及其他各位大牛指点一下 ：） 楼主好贴，小弟也有个问题想在这里咨询一下楼主及各位大牛，请各位不吝赐教。 我是南开大学的本科毕业生，理工科，目前在某省审计厅当公务员，主要从事的还是政府投资工程方面的投资效益审计工作，与纯粹的财务收支方面的接触很少，目前我想往投行、证券方面发展，不知道楼主还有其他各位大牛有什么好的学习建议吗？需要准备些什么，学习些什么？我目前在准备CPA，已经考了雅思，大学四六级都有。 谢谢 --------------------------- Good to see you, nkwyt! 南开是不错的brand，我们这里就由南开的master毕业生。 调侃一句，别介意，公务员不好么？呵呵… 又舒服，酬劳又很错。 但欣赏你想advance further in your career，公务员，起码对我来说，可能会比较boring一些。 公务员的话… 不知道你有没有established的network，如果有，可以写在简历上，申请IBD，PE等看看，做coverage的analyst。可能比较match你的existing career path. Research这些比较technical的role，你可能将需要CFA，CPA等qualification to back up your skill verification. 还有一条路，可能也是最common的一条：MBA。 我看到的position requirement里面，10个里面8个都会写，MBA degree holder will gain advantage. 简历上突出你的工作内容，强调你和政府之间的interaction，和你对这个圈子的knowledge等等。那么你会有advantage over 一般的junior. --------------------------- Another one… 作者：每天记帐的小乖乖 提交日期：2009-12-15 15:12:00 LZ，我BF是在四大的 想跳去投行，请问有什么要求？可能性大不大？ ps：过了CPA 非常感谢 ------------------------- Right, 每天记帐的小乖乖, with your case… Big 4 train出来的，投行是喜欢的。 但是一般来说，要成了CPA之后，而不是过了CPA。 他cover公司也很重要。 大公司的话，就比较好，做IPO项目多的话，也比较好。 如果只是审计一些小公司的话，就困难许多。 我认识一些big 4出来的朋友： 1. 英国PWC 2年，做过很多大公司审计，LSE毕业。现在在大欧资IBD，曾经的球友。CA。 2. 香港DTT 3年，审计过长江等大型上市conglomerates，后来做过一段时间boutique的中介公司，为将要上市的公司和投资银行牵头项目，做的是美国上市。香港某大学毕业（不是top 3）。现在在大中资IBD，我的mentor + 球友。HKICPA。 3. 香港KPMG 3年左右，后来做了一段时间小的financial advisor公司，帮公司写一些compliance需要的文件，做很多independent advisory，后来去了中资，再后来不喜欢，回了原来公司。HKICPA。 3个人共同的特点，working super hard，每天早上9点，10点到12点，凌晨1点，不在话下。 |
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昨天有Press Conference，比较忙。 说一下我认识的trader吧，好像楼上有兄弟姐妹有兴趣知道。 先声明，我完全没有这个role的经验，只能很浅显讲讲他们的人。 1. 一个日资大行，Proprietary Desk。 什么是Prop Desk? 就是用自己的钱（银行的钱），炒。 wiki的reference: Proprietary trading, proprietary trading desk, or "prop desk" are terms used in investment banking to describe when the firms traders actively trade stocks, bonds, options, commodities, derivatives or other financial instruments with its own money as opposed to its customers money, so as to make a profit for itself. Although investment banks are usually defined as businesses which assist other business in raising money in the capital markets (by selling stocks or bonds), in fact most are also involved in trading for their own accounts as well. They may use a variety of strategies such as index arbitrage, statistical arbitrage, merger arbitrage, fundamental analysis, volatility arbitrage or macro trading, much like a hedge fund. Many reporters and analysts believe investment banks purposely leave ambiguous the amount of non proprietary trading they do versus the amount of proprietary trading they do because it is felt that proprietary trading is riskier and results in more volatile profits. 这个人，是球友。 和我差不多年龄。好像自己的discretionary的东西比较少，是有senior给instruction的。 为人很nice，球风很好，always smiling。 很努力，很健谈，脑子转的快，打控卫的。 University of Michigan 毕业 2. 一个美资大行。也是球友。也是后卫。 个子不高，非常灵活，非常快。 球风也很好，但是比average的其他人aggresive一些。 非常想赢。 很健谈。喜欢去Clubing，据说舞跳的很好。很喜欢去高级party，看过一些他的朋友和明星在party的照片。 鲁艺啊，赵伟啊什么的... 上海人，复旦毕业。校园招聘，来了香港。 ------------------------ 这些人都是执著的，基本上喜欢clubing，周末来回上海的有。 喜欢打球，工作之余，加入业余队伍，每星期打2-3次的也有。 我觉得trader就是要有好的体魄，灵活的头脑，毕竟trading的hours只有几个，怎么赚钱，还是相当有考究的。 不像IBD, Research有时候可以拖，或者不得不拖，一弄到凌晨。 trading不行。 大家应该不会忘记前几年有些大的trading出事情的吧？ 日本的一次期货，price和quantity order 对调，结果一上去，就被人拿掉了。损失惨重。 澳洲的ASX去年有一些，是Origin energy吧，ticker: ORG 一个trader也是放错order。 结果令到整个index几秒钟掉了1%... (证明有些非常快的trader第一时间发现有问题，然后buy order拣便宜..） 最后系统停牌，重新整理。据说那个trader后来被裁了。好像是AMP还是那里的.... 大家最近有听过一个叫interractive broker的东西么？ 新的软件。 什么，stop-buy, conditional order这样的东西，execute起来非常快！ 我去了一下training，因为CPT hours不够~ 汗！ 看到他们，只要在price chart上面鼠标扫一下，order就out in the street了... 厄~这样的压力，我是不太适合的了... hope i have helped a bit, rightie~~~ back to work. |
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大家早啊~ 基本上各个部门今年都已经没什么事情做了。 我们presentation也弄完。 今晚公司Xmas Party~ 由于没有年假accumulation，HR逼着我们放假。 哈~ 正巧Sales要我们下个星期HK,深圳 机构客户路演~ nice... 我们部门根本没几个有心思去，也没几个有空~ 我机票已经book 好，好久没有培家里人，这次xmas + 元旦放假，好好旅游 + 呆在家里看看书，听听音乐，打打球。 放假期间，我争取把一些大家的问题，漏掉的再争取回答一下。 Dontpeeonme大哥有没有holiday plan啊？辛苦了一年啊~ 我上半年中成人水痘的经验真的是不堪回首~ 医生说我免疫力突降... I was like, come on, 2，3月份去山东，紧接着去北京，连夜赶IPO report + results comment 外加陪女朋友，免疫力不降低才怪！ 所以阿，各位女同胞们，如果你们的男朋友在big 4, law firm, IB, consuling这类极其消磨人的单位里面，要多体谅他们一下哦！ 稍微少撒一点娇，早点催他们去睡觉，别让他们加班到12点以后还要打电话等等... Dontpeeonme大哥，你也多保重身体啊~ Merry Xmas~ |
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回应一下…………. ----------- 作者：hhyy2122 回复日期：2009-12-18 08:56:31 Lz的帖子真是让我学到了很多东西啊，我个人也有点小问题想问问楼主。 我个人对金融市场，主要是资产管理类的职位非常有兴趣。 目前情况是本科在还可以的理工学校读金融，毕业以后再中财读了个金融的研究生，FRM应该能考过了，还有半年在国外的交换生经验。 现在正面临找工作，投行似乎对我很没兴趣，有点打击人。 我个人觉得有几个困难： 1 本科成绩，专业，学校都不够好。 2 英语能力不够好，但是目前都没到面试哪一步。 所以想问问lz有没有什么建议可以曲线救国的。 我打算先进中资国有银行总部，积累4-5年经验以后读MBA,之后的背景是否有能力跳投行呢？ -------------------------------------- Sup, hhyy2122! 先谈一个题外话… 说到曲线救国… 记得去年11月，post-Lehman, 有几个朋友急忙找工作，还问我这边怎么样。 我说，兄弟，你那边都不行了，我再refer你，市场不至于差到这样的地步，从1, 2nd tier到 3rd tier的话，要有心理准备pay cut 35%以上！ 然后有几个哥们儿，和我说，‘我都想好了，大不了去big 4~ 1万就1万，不行也要曲线救国right?’ 我说，‘别冲动，你这样月入接近5万的，去了1万的，你到时候想再挑出来不是你想象当中那么简单。’ 最后呢，果不其然~ 他们整个team被挖到另一个second tier bank，现在薪水和原来基本一样。我现在电话里都时不时调侃，‘你这么优秀，而且又有一些经验，当初也太紧张了吧？’ 呵呵，也许是对最好朋友，说话没有保留的缘故吧… 我的point… 可以退而求其次，但是如果够ambitious，那只是一种暂时的行为。 要在继续武装自己，而且要尽快，去到自己觉得更想去的地方。说容易，具体做起来，还是很困难的。 而且，这种退而求其次，不能太退而求其次。如果从月入5万，到月入1万的企业的话，那就太不值得了。这个是下下下策！ 人往高处走，水往低处流，这样的事情，写在resume上面都太难看！ Things happen for a reason, thank about what you really did wrong, but never let yourself down! 金融风暴是很全面的洗礼，我认识的很多人，够优秀的，都1-3月内找到差不多的工作，如果不是更好的。 真正被炒掉的，很多，如果不是全部，都是业绩不行，和老板发生冲突，不能忍，太嫩，能力不行等等自身的原因。所以，如果真得这么不幸，还是要谦虚一些，找自己的问题first. 但是切忌自暴自弃~ 言归正传………… hhyy2122，你有问过你同学，朋友，或者靠自己能力拿到IBD offer的人，你的resume weakness在哪里么？ 或者直接打电话到公司HR去问问？ 找工作，很忌讳Shy，除非对方在自己待人接物都很professional的情况下特别rude，那就没有必要再联系，这样的公司，可能都要三思再进。 但是一般来说，都不要shy，大公司基本上HR都是比较professional的。 不要怕被打击。 如果你真得到了IBD这个行业，上市公司老板生气起来骂人，然后回办公室继续被老板骂，那个感觉，绝对比resume rejection难受很多。 尤其是自己花了很多心思弄得proposal被人说成piece of crap，那就更加让人伤心了。（呵呵，不过很多时候，还是因为他们个人心情不好，才骂的，所以自己心态要摆正！） 什么时候心态都要好，屡败屡战，屡败屡总结~ ‘我打算先进中资国有银行总部，积累4-5年经验以后读MBA,之后的背景是否有能力跳投行呢？’ 这个是很不错的想法~ 或者先进big 4，也很不错。 Commercial bank exp + MBA 当然很好！ 尤其是head quarter的经验，会非常好！但是切记！不要去operation类的back office。 要去前线，corporate banking之类的。 英文的话，这个真的要自己努力，而且因人而异。 我这边有一些朋友，经历是这样： 某大城市外国语 + HSBC 经验 + 复旦 MBA，然后申请大行intern，现在在香港。 她的英文对没有长时间留过学的人来说，是相当不错的了！ 我在大学的时候见到无数国内本科毕业，然后过来master，连最基本的conversational 的level都没有，presentation除了照读，还是读。Group meeting基本不发言。Group assignment那个文字，根本不能看，还要别人挑灯夜战写他们的那一部分，然后最后连个thank you都没有！ 我就试过和一个ANZ的banker + IBM的一个consultant，3个人完成了7个人的group assignment! 我们三个后来聊天的时候都在骂，这样读书，浪费钱，浪费世界资源！ 这样人，去了大行，还是6个月之内被kick out，我保证… 去路演，Templeton之类的基金经理，不会有时间听从头到尾念稿子；做项目，你的boss不会手把手教你干这个、那个（尤其是dontpeeonme大哥这样的PE，不会要没有经验的人，因为不可能什么事情都教，英文不行，那更加不能教）； 所以，兄弟，如果有可能，找个英文好的朋友，assess一下你的英文水平，然后，去一些机构好好学。 不要以为新东方，wall street没有用。 我坚信这个世界上，没有没有用的东西，只有不会用东西的人。 抓住老师，朋友，去酒吧等机会，瞎聊~ 或者去外资，HSBC之类的地方，进一步polish自己的各种语言skill. 所以，总结…….. hhyy2122兄弟，你很清楚你的weakness,我觉得应该大致也是这样。 那么要制定一些计划，怎么来改善。 学校不够好，那就争取去好的MBA，Master。 英文不够好，那就找机会去练。 加油！甚至… 你可以中资总行2年，外资银行2年，一个part-time 1st tier MBA，哇~ 那你的经历就很丰富了！ 另外，说一个市场的trend… 对于外资来说，他们开始prefer 更多的local knowledge，over overseas knowledge or work experience，所以，对于国内的同胞来说，最大的不足，就是英文，和对国外系统，人文的一些基本了解。这一关过了，就好了。 那么只要英文底子够好，不要shy，广交朋友，尤其是优秀的ABC，海归，老外。 多看书，甚至多旅游~ 最好还有国外培训机会。 对国外的东西有一定认识，keep your mind open的话，那就非常好了！ 然后再去国外弄个MBA，然后回来asia，就如虎添翼了，哈！ 但是说实话，真正做到这样的人，真的是少之又少。 |
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刚从公司Xmas party / function回来，大家都喝的很开心。 希望明年市场更好。 有一个同事，是做compliance的，合规部门。也在考ACCA。今天10点pm才来参加我们的function。 工作一天，然后去考试，然后回来参加function... to Privateinequity: 说句实在话，我并没有鼓励大家去投行的任何意思。 只是希望能帮助想去，而可能暂时不明确怎么可以去的人。 而且我一再强调，什么事情都要量力而行。 找工作也好，工作也好。身体，家庭，自己的幸福度，我觉得是比工作，工资更重要的。 但是，我认识一些朋友，不满意现状，想要有更多的薪酬，接触更上流社会的人。那么我觉得，我只是在 offer 我单方面的advice. 至于真得对错与否，大家都不是16岁的孩子，应该有自己的判断能力。 但是我同时觉得，趁着还年轻，应该去追求自己想要得，喜欢的东西，例如理工其实自己不喜欢，阴差阳错读了，现在发现喜欢金融，想进外资，想进投行。 那么，我有一点点的经验，想在这里和大家share一下罢了。 而且，我想和大家传递一个信息。 投行也好，什么行业也好，没有什么神秘的。只要不懈努力，付出，终有一天会有回报。当然，我不愿看到很多朋友走太多的弯路。 因为有人和我说过，想从垄断国企做3-5年，然后去投行，自己还是理工毕业，因为觉得自己会建立人脉。 这条路行不行？我觉得99%的人会走的异常痛苦，这条路和big 4 + CPA + MBA 比起来，会艰难许多。 所以我这里想传达，外资投行，看重什么，interview的流程是怎么样的，从中，大家可以看到，体会到，他们注重什么。 Anyone should have the right to chase their dreams, their happiness. 说到happiness，大家看过一个电影叫做 pursuit of happiness么？ Will Smith演的。 一个男人，中年才踏入financial industry，也许这个是一个成功的神话，但是在我周围，确确实实就有人正在努力缔造这样的神话。 而对于这样的精神，我们应该encourage，而不是告诉这个人：‘你一没背景，而没有技能，你不要想进这个club. 其实投行真得不算什么，只不过对我，对一些其他人来说，是一个目标，一份追求。 目标有太多，我更加佩服战地记者，无国界医生。 ------------ dontpeeonme mate, 本人洗过盘子、送过外卖，大学教过书、做过公务员、律师、当然也有什么海龟和美国名校。 路都是自己走的。 话说回来。如果没有适合的背景而且不可能改变，当然是不太可能。 最少很多人可以知道如果要走这条路需要什么。 对吧。 I totally agree with you~ all I wanted from the start was 最少很多人可以知道如果要走这条路需要什么。 Ha, if you ever wanted to write a book about your path when you stay in your lovely villa in NZ gazing out the beach, let me know, i will be the first one to place an order~ haha~ |
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em...... 最后再回应一下： 作者：小丸子的幸福生活 回复日期：2009-12-18 14:45:34 Scorpio_CJ： 谢谢你的回复，很受用，看得出你是个热情的人。 我还想问问，为啥英文这么重要？为啥中资投行做中国的项目都要用英文？我曾在你回帖中提到的某大firm工作，现在在政府机构工作，也常和投资机构、企业家打交道。当年firm的report是用英文写给一堆中国人看，前不久去听了某并购案尽职调查的报告会，也是英文report。但是用英文不切实际阿，人家收购方的企业老板还有各机构去的领导们压根就不懂英文。 楼主在HK用英文倒是正常的，但是在大陆，英文要求似乎有点过了。我和HK一家投资机构的负责人也聊过，他说用英文是为了显得高级一点，不知是不是开玩笑的。 我在法国的时候，那些大企业里大家都说法语，报告也是用法文。所以我想请教一下楼主，IB里英文确实如此重要吗？ --------------- 为什么英文重要？ 为什么在法国，文件都是法文？ 其实你问的这个问题非常好，非常有深度。 这个问题可以讨论得非常深，可以讨论到我国现有的法律体系，金融体系和国外的差距等问题。 但是，我在这里不多说。 直接一些，回答你的问题。 1. 中资投行做中国的项目都要用英文? 其实，我的经验是，如果所有参与项目的人，都是中资，没有外资，没有老外，那么一般能用中文的，就用中文。 特殊情况呢，例如你说的Due Dil的报告会，用英文。 我揣测，可能是那个big 4或者law firm，或者IB 是在用他们原有的系统，这个原因主要是例如一个big 4，他们的流程，computer system，都是designed using English，那么，来了中国，为了尽快出业绩，那么也不会该系统。改一个系统，花费极其巨大！ 那么也就没有办法，只能用中文。 去年好像出差听了个故事。DTT中国，本来都是英文，有客户不喜欢，然后换了一个大partner上来，决定用中文！尽管下属们极力反对，最后还是农不过，开始用中文。 结果一塌糊涂，quality control等问题接踵而来，很多senior manager, senior走得走，跳得跳。 后来听说迫于无奈，又变回了英文。 不知道是不是这样... 如果有真正知情的，可以出来现身说法。 那么这种属于，没有办法，老本就是英文。 第二个，就是由投资者是老外，而且如果投资的份额购大，那么要control，那么就必须要英文。 这个出现的情况就太多了。 HSBC是交通银行的大股东，KKR, Black Stone, BOA等机构都有在国内的投资，而且其他的外资机构，外来资金更加数不胜数。 那么中资投行在和这些机构打交道的时候，不用英文是不行的。 加上新加坡，香港都习惯了看英文，尤其是法律文件！当然，很多时候，大陆的项目就用英文了。 我们的research analyst，香港人，几乎完全看不懂大陆中文的法律文件。我也基本看不懂... 我更惨，我连繁体的也看不懂，他们还能看懂一些用香港试中文翻译的繁体文件... 我们今年就有项目，各方都是国内的，只不过上市在香港，我们和其他行的联系都是英文，而和老板的解释都是中文。 其实老板更本不需要英文，企业的问题他了如指掌，不过是定价，费用，cash flow的几个时点等，不停的在争吵，其他的细小问题，都不是问题。 所以老板，懂不懂那么多英文没有太大问题，况且有一个好的军师坐镇就更加保险了。 哦，另外再说一下。 报告会上的东西，基本是做样子。 discussion都是在下面就做好的了。dontpeeonme应该更清楚。 很多deal closing都是凌晨3点，或者大家精疲力尽，最后妥协。 然后去开会的时候，听天书都没有关系。 最后............................. 我再说一些英文的更重要的稍微深层的意义，脱开投行。 我想大家都是有志向的人，不然不会贸然想去投行。 那么有志向，wanting to see, hungry to know how to deal things in more professional way, a better, more innovative way, and to explore a bigger world. Then you definitely need English! 国外的月亮，是不是就更圆？ 这个要自己去体会。Overall，我更加喜欢亚洲，更有冲劲，更有潜力，更有归属感。 但是，对于原则，信仰，职业操守，专业知识，创新能力，创新意识，尊重知识，如何追求完美等理念，问题，在国外，现在暂时有更加全面的诠释。08年的金融海啸，是一个挫折，一次教训，不应该总拿来说事儿。 在墨尔本的街道上，有一次路过一群国内的游客。 他们纷纷说，‘这地方，还不如我们东莞！什么都没有！明天赶快回去吧’ 我们对钢筋，水泥，混凝土的消费无疑是全球第一，而对精神上的追求，我们又有多少？ 同比。我在的高中。一群老师去国内旅游。他们的路线，第一次去国内，是丝绸之路，第一站北京。 他们回来和我说兵马俑多么壮观，神奇，长城多么宏伟，而且兰州拉面，羊肉串多么好吃，还有人奇怪为什么公厕要收费？ 他们说下次还要去，要去云南。 墨尔本的十二门徒是非常壮观的，而且，去澳洲，如果做了功课，那么应该知道，应该去看自然景观。 而且澳洲的蓝天，清新的空气，宽阔的道路，左拐见行人过马路必让的司机，都应该是很新奇的东西。 我们国家5000年的历史，几乎是任何发达国家都不能比的，但是，我们到了别人的国家，是不是也应该去体会一下别人引以为傲的东西呢？ 我没有推崇出国的意思，如果去大的管理好的外资机构工作，和优秀的老外共事一段时间，好好体会，也会悟出很多东西。 --------------- 题外话说多了......... 想和大家聊聊工作以外的事情罢了...... 最后，送几个墨尔本的图，希望大家喜欢。 |
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