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[数码]网传特朗普撤回对华禁售英伟达 H20 芯片计划，订单量激增，具体情况如何？美方为何会改变态度？

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路透社9日援引美国全国公共广播电台（NPR）题为“海湖庄园晚宴后，特朗普政府放弃打击英伟达AI芯片H20”的报道称，两名消息人士告诉NPR，在人工智能…
撇开关税。。。H20 100多T算力， 显存96G，就是显存的优势，只能做推理卡，而且不能做prefill，用集群化推理方案，decoding算力基本能打满了，所以买的越多亏的越多，老黄/老美是真不知道国内gpu企业是啥水平，纸面算力差不多都是300T， 什么样的企业会买H20这种outdated的卡。
2025.4.15号再次更新：H20芯片出口或遭美国政府永久限制。从百万美元晚宴的短暂「暂缓」到如今即将实施的强硬封锁，直接让英伟达面临55亿美元巨额损失。
彭博称，周二提交的一份文件中，美国政府将限制英伟达向中国出口H20芯片。
当地时间周一，英伟达已收到相关通知——H20芯片出口中国将「无限期」需要获得许可证。




根据监管文件披露，此举是源于官方担忧「相关产品」被用于中国超算的风险。
这一政策突变，对于英伟达来说，将造成55亿美元的损失（Q1），皆与H20产品线库存、采购承诺及相关储备有关。


消息一出，英伟达的股价便在盘后交易中骤降超6%，AMD也应声下跌。


有趣的是，一周前，特朗普和黄仁勋在海湖庄园豪华晚宴上，暂时叫停了H20出口计划。
这种戏剧性转折，实属没想到。


H20禁令本周下达，英伟达损失惨重
英伟达H20早已成为美政府，进一步收紧高性能AI芯片出口限制的焦点。
这一举措，早已在上届政府制定的「AI扩散规则」（AI Diffusion Rule）生效日期（5月15日）之前，就已筹备多时。
H20这款GPU，是英伟达专为符合出口管制性能指标——总处理性能（TTP）而设计的「阉割版」AI芯片，主要用于AI模型推理阶段。
尽管性能受限，根据美国出口规定，H20仍是允许出口中国最高性能的GPU。
据悉，英伟达在2025年第一季度，向中国实体销售了价值160亿美元的H20，足见中国市场对其重要性。


然而，即将生效的AI扩散规则，中国将无法获得任何美国先进芯片。
内部人士表示，美国花费了数月时间，准备对H20的发货实施新的限制，这些措施原定最早于本周生效。
英伟达警告称，预计将在第一财季报告约55亿美元的资产减记，这笔减记源于与H20产品线相关的「库存、采购承诺及相关准备金」。
彭博智库分析师估计，「若限制持续，英伟达全年营收可能损失140-180亿美元，中国数据中心业务占比可能降至个位数水平（2024年初），远低于H20量产后的表现」。
因此，对于英伟达来说，失去这一市场将对其全球业务造成显著冲击。


100万美元晚饭，白吃了？
就在这项出口禁令即将实施之际，不到一周前，一场百万美金豪华晚宴后，迎来了关键转折。
特朗普在私人的海湖庄园，曾邀请了黄仁勋出席。
宴会结束后，英伟达承诺将加大对美国AI数据中心投资。也就是在昨天，官方正式宣布了未来四年，斥资5000亿美金在美建设超算。
与此同时，特朗普政府决定暂停对H20出口的禁令。谁曾想，川普变脸跟川剧似的，比翻书还快。


如前所述，拜登的AI扩散规则是在5月15日当天才会生效。而特朗普更甚，此前便计划在5月15日之前就禁止英伟达H20向中国发货。
根据这项规则，中国无法通过低处理性能（LPP）豁免获得任何美国AI芯片，因为皆需要许可证，且默认被拒。
H20最新禁令限制，已释放出明确的信号：AI芯片仍旧是核心战场。
对于中国企业来说，未来获取先进AI芯片的难度进一步加大，需要进一步加速在国产芯片研发和布局。
因为买 H20 推 DSV3，买一张亏一张，详见文章评论区：
ChiveArchitect：关于 H20 EP 部署方案单卡吞吐的不负责任预测
亏死中国公司，美方当然开心
2025.4.11 更新：
对 H20 的时间性能感兴趣的同学可以看看 shen han 大佬的文章，她的 H20 数据比我的靠谱：
Han Shen：DeepSeek V3/R1 推理效率分析（3）：Decode 配置泛化讨论
2. 是不是真的亏钱？
TL；DR：
对于 DSV3 的 MaaS 而言，如果能组 EP，“买一张亏一张” 是比较夸张的说法，但是确实很难赚钱。如果不能组 EP，字面意义上的买一张亏一张。
一个简单的计算：H800 MLA 580T，H20 MLA 120T，性能差差不多是5倍，而价格差大约2倍。MoE 部分也是类似的比例，MLA 的计算时间占比最大，为了简化看 MLA 就行了。
假设用 H800，infra 水平和集群负载达到 ds 的水平，能有 80% 毛利。假设同样的 infra 水平组 EP、集群负载，用 H20 就只有 50% 左右毛利了：H800 用 2 块钱成本生成 10 块钱 token，H20 用 1 块钱成本生成 2 块钱 token
50% 毛利在传统行业是很不错的，但是 MaaS 对于集群负载非常敏感。外面这些公司的如果集群负载稍低一点、infra 水平稍差一点，卖 MaaS 可能就会亏钱了。
更不用说，现在很多公司买 H20 来用单机 TP 硬怼……只能呵呵了
这个消息真假还有待验证。
毕竟新闻背景当中也提到了，白宫和美国商务部尚未就上述报道回应置评请求，英伟达方面也拒绝置评。
对于该事件，我们需要了解的情况是：
第一，H20是英伟达专为中国市场设计的“特供版”AI芯片，其性能约为旗舰产品H100的15%-20%，但仍是中国企业目前能合法进口的最先进AI芯片。（卡脖子卡的很精准，国内科技界还是要加把力。）
第二，在美方政策调整前，中国头部科技企业因担忧出口管制，已经在2025年第一季度集中采购价值约160亿美元的H20芯片用于战略储备。
其中，腾讯、阿里巴巴、字节跳动等公司订单量大幅增加，主要推动力包括DeepSeek等AI大模型的部署需求及国产芯片生态适配不足的现状。
企业的购买意愿和真金白银，才是最真实的。国产替代还有很长的路要走。
假设“特朗普撤回对华禁售英伟达 H20 芯片计划”是真的，那么撤回的原因可能是什么？美方为什么会改变态度？
结合多方媒体的报道，一个可能的原因是，英伟达以承诺在美国本土投资数千亿美元建设AI数据中心为条件，换取对华芯片出口的暂缓限制。
英伟达的这个策略，很符合特朗普政府推动制造业回流和本土技术领先的政治目标，所以撤回了。
对于英伟达来说，则在一定程度上缓解了英伟达因中国市场萎缩导致的业绩压力。
上面是最直接的原因，背后的还有几个因素影响：
第一，经济利益驱动?。中国是英伟达全球最重要的市场之一，全面禁售H20将导致其年损失超200亿美元收入，并加速中国国产替代进程，从长远角度看，对英伟达来说不是好事情。
第二，技术压制与反噬风险??。Deepseek风潮已经充分说明，过度限制会刺激中国自主研发，进一步封锁可能加速中国生态独立。科技封锁的边际收益越来越小。
第三，人手不足。这个就有点荒诞了，不过也是路透社爆出来的，据说美国商务部工业和安全局（BIS）因特朗普上任后的机构精简导致人手不足，尤其是裁掉的人员里还包括美国“最资深的出口管制专家”马修·博尔曼（Matthew Boreman），所以在推进“管制措施”方面效率低下。
上述分析，都是基于“假设为真”的情形下。
以川大统领的“疯批操作”风格，这事儿并不保真，即便是真的，也可能随时反悔，还是让子弹再飞一会儿比较好。
我觉得也合理，其实一开始大家就看明白了：特朗普和拜登的区别就是特朗普没有意识形态的信仰，一切都是为了利益而且是短期利益，喜欢和人做交易。
特朗普第一任期所谓的打压中国，现在看可能是误会了，他对遏制中国发展本身没有兴趣，如果中国发展能够为他或者美国带来好处，他是欢迎的；而拜登不同，不能容忍和美国价值观差别如此大的国家崛起，所以千方百计就要搞你。
例如这个芯片禁令，老黄来吃吃饭，答应给他点利益，就松动了；换成拜登，估计是要一定搞到底的。
特朗普打压中国，是因为中国的发展抢了美国的利益；拜登打压中国，是因为中国和美国如此不同，还崛起了。这就是二者的区别。
特朗普第一任期虽然给中国加了很多关税，但是一阶段协议要了不少利益。他的出发点就是现在的贸易体系对美国不公平，中国利用贸易体系的漏洞，占了美国的便宜。美国要想拿回来，要么就是通过关税，要么你得给他点别的好处。所以他和中国谈知识产权、技术转让，政府采购，这就是改变所谓不公正的制度，让中国开放市场，他让中国进口美国农产品，这就是平衡贸易逆差。
所以特朗普对盟友没啥兴趣，盟友在联合遏制中国方面很有用，但是维持盟友关系，美国必须作为老大做出牺牲，与其如此，特朗普宁愿去盟友那里薅羊毛，毕竟在他看来，盟友也是占美国便宜的坏蛋。
所以他通过给钢铝加征关税，迫使盟友来谈判，谈好了，获得利益了，就不加关税了；谈不好，通过关税我也赚了！
在关税压力下，特朗普和加拿大墨西哥重修了nafta，和韩国重谈贸易协定，和日本签订贸易协定，取消印度的普惠关税，把越南列为汇率操纵国，也就欧盟苟住了，拖字诀迎来拜登。
你们看看，今年他不是还是那种思路，还是那些套路，还是那堆诉求。
这个其实机遇还是很大的。因为还能博弈，拜登那种意识形态对立的，就很难了。
当然，虽然特朗普本身是价值观中性的，但是他的团队里有很多事骨子里反华的。
因为H20的确太垃圾了。无论训练性能还是推理性能都是垃圾。
曾经很多人说H20适合推理。其实并不是。现在推理经过优化以后，核心能跑满，制约因素已经不是显存带宽了。这时候H20算力低的瓶颈就出现了。
中国企业买H20，实在是没办法。但凡国产有能用的，也不会抢这个垃圾。
白宫可能觉得这个芯片性价比太低，还能打压中国国产，一举两得吧。
h20 是也是溢价严重的智商税
fp32 只有 4070ti super 级别
tf32 甚至达不到 4090 级别
但他一块 11w，比哥伦比亚的硬货还贵，全靠 vram 支撑溢价
这个玩意基本上训练模型性价比低的一塌糊涂，只能用来推理，从美国政府的角度就是堵死中国搞 AI 研发的大门，只能当美国 AI 的用户
川宝百分百抄底英伟达股票了，百分百！！！
在已经无法获得当前最先进AI芯片的前提下，依旧诞生了足以匹敌chatgpt的deepseek，继续禁售显卡芯片相当于进一步放弃最大的显卡消费市场。
等到不依托所谓先进技术先进制程芯片的究极形态AI出现后，英伟达就只能被一起扫进历史的垃圾堆了。
我说制裁美国芯片，已经被骂成傻哔了。
实际上制裁美国芯片是最有用的办法，我们有替代品的情况，我们就制裁他，比如长江ssd，显卡略显不足，但是游戏卡摩尔线程也能用，算力卡有替代品寒武纪，我们去制裁芯片，美国是真的会受到影响，中国的芯片需求量很大，我们不是说互相伤害吗？这个真的可以有。
只要制裁了美国的芯片，那么国产芯片必然要崛起的，最开始很痛苦，但是这是必需经历的痛苦。
我这么说，不会又被骂吧？
粉红骂人的逻辑到底是什么呢？
中国芯片想要崛起，这次关税战真的是千载难逢的机会。
达利特领班又在虚空赢麻了——去年外媒吹嘘H20订单量100W+，结果年底销量统计拉出来一看，国内Top的互联网大厂台面上购买的所有H卡，包括尾单H800和海外机房H100在内，加起来都凑不够100W…显然特供卡是不可能有走私的，那号称100W订单的H20去哪了？


英伟达财报没有写24年中国区一共卖出了多少数据中心卡，但是CFO在财报发布的时候直接说了中国区数据中心卡销量远低于预期——甚至还特意打肿脸充胖子写了一句“中国区显卡销量再创新高”。为什么再创新高呢？因为4090（包括4090D）都被各大厂买去当商用卡了，而显然华强北改的4090在统计的时候是不会纳入数据中心卡销量的。
英伟达一直在通过价格歧视来实现利润最大化——同样是N4制程，4090/4090D的价格只有L20的一半，然后算力比L20还高30%。此前英伟达一直都是禁止厂商买消费卡改商用的，如果你改了那就会被英伟达断供训练卡，所以此前各大厂自然不敢惹毛英伟达。那么问题来了，假如H20真有领班们吹嘘的那么不可替代，那么为什么牢黄不敢直接禁止各大厂采购4090，否则就断供H20呢？原因很简单——各互联网大厂敢于骑脸英伟达，公然用消费卡改商用，本身就说明H20只不过是个添头罢了，能有最好，但真没有也无所谓，英伟达无法通过“断供H20”威胁任何大厂。这就叫战报会撒谎，战线不会。
至于实际表现，现在AutoDL上H20和910B都有，跑大模型SFT吞吐量到底怎么样，自己试一试就知道了。
先说说英伟达的H20芯片计划。
众多周知，拜登在执政时，为了限制中国在人工智能领域的发展，出台了一系列出口管制措施，限制人工智能芯片出口。
英伟达作为这一领域的霸主，受到的影响也是最大的。
先是在2022年被禁止向中国市场提供A100和H100人工智能处理器，英伟达没办法只能重新设计 ，向中国提供特供版的A800和H800芯片，以绕开美国政府的管制。
时隔一年后，也就是2023年，拜登政府又出手了，设置了更加严苛的限制条件，英伟达针对中国市场的特供版H800、A800两款芯片也面临禁售。
可是英伟达显然不愿意放弃中国市场，那怎么办，只能再设计，最终推出了针对中国市场的H20芯片，性能实际上已经被大大的削弱。


NVIDIA HGX H200
尽管如此，拜登还不打算放弃，在卸任前出台了号称“史上最严厉”的出口管制措施，对出口建立三级许可制度。
其中第三级包括中国大陆（含港澳）、伊朗、俄罗斯和朝鲜等国家和地区，美国原则上完全禁止向这些国家和地区出口芯片。
然后就是特朗普上台后，Deepseek横空出世，直接加重了美国国内的担忧情绪。
部分人要求对AI相关的尖端技术出口实施更严格的限制，以此限制中国的技术发展。
对此特朗普政府的态度也是模棱两可，没有直接表态，但表示会研究是否将英伟达对华销售限制扩大至H20。
这就是H20芯片当前面临的窘境。


再回到提问上面。
消息面上，据说双方近期在海湖庄园一起吃了餐饭，黄仁勋为了让H20芯片不被列入禁售计划，可能在餐桌上向特朗普政府承诺了新的投资，导致白宫方面改变了立场。
不过，作为当事人的特朗普和黄仁勋都没有选择回应，所以还存在着较大的不确定性，不排除是假消息。
不过就算美国真的转变态度，英伟达还即将面临着一个大问题，那就是关税问题。
中国近期已经宣布对美国的进口商品额外征收50%的关税，加上此前34%的对等税率，综合税率已经来到了84%。
在高额的税率下，考虑到成本的问题，还有多少国内的厂商愿意购买英伟达的芯片？英伟达的芯片想继续在中国销售，难度非常大。
再换个角度看，这款芯片虽说是美国公司目前可以合法向中国市场销售的最尖端AI芯片，但是性能方面却是大打折扣。
同时，此类芯片国内并不缺替代品，比如华为的昇腾910B芯片，在性能上已经跟英伟达H20芯片相近。
在关税战的影响下，英伟达H20芯片的市场竞争力将被大大削弱。


H20的int8/FP8算力只有296TFLOPs，这是一个很低的值，大概也就4060～4060Ti之间的水平。单看这个8bit算力，甚至有些CPU都比它高。
例如intel带AMX的至强处理器，64核心3.6GHz的6761P，每个核心每周期能进行2048次int8的计算，那么综合int 8算力可达471 TFlops。
目前的GPU禁令似乎是限制算力，H20的优势是内存带宽，限制H20其实没有什么意义。反而失去中国这一大市场对英伟达不利。
h20再拉也比国产的计算卡好用。起码生态完善，用起来很丝滑。国产计算卡问题一堆，吹起来是遥遥领先，用起来就是各种问题。最关键的是国产计算卡并不便宜。
有些人还在质疑人工智能第四次工业革命的真实性。不是，大哥，你天天闲着没事也出去走走，别在家宅着了。
我们过去跟chatgpt有差距，现在deepseek出来让我们追上了第一梯队后。现在国内各行各业，所有的政府单位都在采购deepseek一体机，构建自己的大模型你在家里是一点看不到了。
能不能学乖一点？
一个“听说”的话，什么都不证明，何况就算有态度也是今天能放松，明天就能再次收紧
他刚刚表演过一次，只要能套到钱，他连美国的死活他都不在乎，以总统的嘴说瞎话他脸色都不会变
作为一个应该一言千金的人，为啥整天在非官方途径发声，就是要你混淆他的身份，弄不清哪里的消息是真实的
这也要信的人，实在是，反诈APP下载一下
现在唯一可以保证的事儿，就是特朗普的话不可信，他说东的时候不一定是东，也不一定不是东，到底是哪儿你永远不知道，因为他盯着的是钱，而你往东西南北中哪个方向走他都有可能坑你来赚钱
是不是股神买了因伟达的股票
如为真，关税对抗持续的话，这种给自己找的小台阶会越来越多，这叫“释放善意”。
中国对美顺差3600亿，这是特朗普加税的原因。中国每年2.5亿进口，对美国进口才1600亿，随便掏出点就够特朗普高兴一阵的。但是中国不乐意，因为我要买的，你不卖。
特朗普解除禁售，能减少逆差。同时中国可能会给他点面子，买点农产品。因为不损害自己利益，买谁的都是买，价格也不会高。
美国的科技竞争策略中，存在一种隐蔽却高效的手段：在对手的关键技术即将突破时，通过市场手段实施精准打击。这种策略的本质并非简单的“技术封锁”，而是一种动态平衡——既不完全切断技术流动，也不放任对手形成独立生态，而是在对手研发的脆弱期，利用倾销挤压其生存空间，最终实现“温水煮青蛙”式的遏制。
从历史维度看，这种战术的运用早有脉络可循。上世纪80年代日本半导体产业的衰落便是典型案例。当东芝、NEC的存储芯片技术逼近美国时，美国政府先以“国家安全”名义制裁东芝，再通过《美日半导体协议》强制设定芯片价格下限，同时放任美企低价倾销。双重挤压下，日本企业不得不收缩研发投入，最终丧失技术主导权。这种“先纵后擒”的策略，与今天AI芯片领域的博弈逻辑如出一辙：当华为昇腾910B性能接近英伟达特供芯片H20时，美方突然放宽出口限制，表面提供“替代选项”，实则用成熟的商业生态与规模成本压制新兴竞争者。
此类策略的杀伤力在于其“双重性”。一方面，倾销的“阉割版”芯片能够满足市场短期需求，削弱本土企业技术迭代的紧迫性；另一方面，通过绑定下游企业的软件开发框架（如CUDA生态），形成更深层次的路径依赖。这比单纯的技术封锁更具危险性——它不会激起强烈的自主替代意愿，反而会让市场产生“够用就行”的惰性思维。正如光伏产业曾经历的教训：当海外多晶硅低价涌入时，国内企业纷纷转向采购现成材料，导致硅料提纯技术的自主研发进程被延缓十年。
面对这种“裹着糖衣的技术战”，需要更精细化的应对策略。市场层面，可借鉴韩国存储芯片逆袭的经验，建立“阶梯式国产化率”机制：对数据中心、智能驾驶等关键领域设定逐年提升的国产芯片采购比例，即使初期存在20%的性能差距，也要通过场景适配和算法优化弥补。技术层面，应聚焦“非对称突破”，例如利用Chiplet技术将14nm芯片的算力密度提升至7nm等效水平，或通过存算一体架构降低对先进制程的依赖。更重要的是生态构建——只有当国产AI框架（如华为MindSpore）与国产芯片形成“滚雪球”式的协同效应，才能打破CUDA等美系技术栈的垄断惯性。
历史的经验表明，技术自主权的争夺从来不是“能买则买”的生意，而是“边打边建”的持久战。20世纪60年代，IBM曾试图通过低价大型机垄断欧洲市场，但法国政府强制要求国有机构采购本土计算机，最终催生了欧洲半导体产业的基础。当前中国科技产业需要的，或许正是这种“战略性忍耐”——在承受短期性能损失的同时，为自主生态争取发育的时间与空间。芯片战争的胜负，终究不取决于单款产品的性能参数，而在于谁能率先完成“技术-市场-生态”的正向循环。
国内是这样，
主要是很多水平不行的开发团队，需要平台比较成熟的N卡来组算力。也不太在乎长期维保，以及安全性 。这些团队在将来的竞争也活不下来，主打一个赶紧给甲方出效果，骗点钱就撤。
技术水平高的，自己能搞定融合调试的，特别是大公司，都多元化算力构成源了。何况910系列小公司也买不到。
这就是为什么很多人攘攘着N卡好很多，但是N却上不了量的原因。
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加:2025-04-17 09:36:16  更:2025-04-27 20:57:01 
 
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