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[数码]为什么都 2025 年了显卡还不能通杀 4K? |
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为什么都 2025 年了显卡还不能通杀 4K? 关注问题?写回答 [img_log] 显卡 数码 电脑硬件 为什么都 2025 年了显卡还不能通杀 4K? |
因为你陷入了“我就一定要开全最高画质,不能开全最高就叫不能玩”的怪圈。 2012年发售的《热血无赖》,GTX 1060在1080P极致画质下,只能跑在平均50帧左右。而2012年最强显卡是GTX 690(实际上它是一张双芯显卡,不见得能发挥出全部性能),就算跑老显卡擅长的Fire Strike Extreme,它也只有约6000的分数,不如6200的GTX 1060,表现肯定还要更差。 若按“不能开全最高就叫不能玩”的标准,2012年就没有一张显卡能通杀1080P。哪怕《热血无赖》在当年属于优化中等偏上的游戏,同年的《孤岛惊魂3》就比它更吃显卡,后一年的《地铁:最后的曙光》和《孤岛危机3》更是比它高出一个级别,要GTX 1070级别才能保证1080P拉满超60。 |
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2015年发售的《Grand Theft Auto V》,RTX 3060在1080P最高(8MSAA)+高级图像全开之下,平均帧数70左右,1%最低帧能掉到45,甚至都不能说很流畅。而2015年最强显卡是GTX 980 Ti,它的Fire Strike Extreme是9200多,不到RTX 3060的90%,表现也肯定还要更差。 若按“不能开全最高就叫不能玩”的标准,2015年也没有一张显卡能通杀1080P。哪怕《Grand Theft Auto V》是大家都比较公认的“神优化”游戏,前一年的《刺客信条:大革命》,同年的《巫师3》《古墓丽影:崛起》都要比它更吃显卡。 |
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但实际上,《热血无赖》如果你肯降一档画质到“高”,上面说的GTX 1060瞬间就可以飙到100+;《Grand Theft Auto V》如果你肯关闭高级图像,MSAA降为2,那上面说的RTX 3060甚至可以飙到150以上,以至于很多CPU都会出现瓶颈。实际上在类似设置下,GTX 760或者Radeon 680M集成显卡就足够流畅玩它们了——因此是不是你自己要求太高了呢? 说回4K分辨率,实际上在降低1~2档(2018年以前的游戏不用降)画质前提下,Arc B580级别的显卡,差不多就足够大多数游戏平均跑到60+,1%最低跑到48+。这还是游戏优化相当不好的英特尔显卡,倘若换成Time Spy跑分相当的RTX 3070 Ti,截图上的黑猴和无主之地3也可以上去,只有DLSS/FSR/XeSS一个都不支持的全战三国实在是无能为力。 |
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而Arc B580设计出来……仅仅是对标RTX 4060的甜点级显卡而已。 当然如果你坚持题头那句话,那确实没错。毕竟如果不开帧生成,RTX 4090都只能在4K画质拉满下把《黑神话:悟空》跑到20多帧,换成RTX 5090也最多就30来帧——而这么低的基础帧数下,帧生成已经无能为力了。 |
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因为4k本来就是厂商精心设计的消费陷阱。 不是你的卡跑不动,是厂商通过硬件层面的阉割让你从2k提升到4k时损失过多性能,玩的不爽。 比如最早定义成4k游戏卡的应该是rtx 2080ti,这也是最后一张支持sli的n卡,rtx泰坦也算是。也就是说只要游戏支持2080ti交火也可以跑出3090ti的性能。 但是当时的pc游戏是没有超分功能的,主机端的ps4pro宣传的4k,实际上是棋盘4k。因此从2k提升到4k的带宽量翻了2.5x。加上4k显示器在当时还在5位数,基本不可能普及,因此那个年代厂商基本不会去做4k游戏优化,而是让你硬件硬跑 到了30系,3080的核心规模与3090差距很小,也是最后一代102超大核放到80这样的高端卡上,到了今天,80这样的高端卡规模甚至只相当于以前2060s的规模。 但是nv给3080显卡阉割了显存,导致其在4k下会爆显存帧数骤降。在当时3080的定价在5500-6000,3090在1w上下,没人为了这一点的游戏性能多花80%的rmb上3090,而且4k显示器一直没有哪个国产牌子做好,依旧很贵 到了40系,显卡能效提升了,最高性能也提升了,国产显示器也做起来了,这下能通杀4k了吧? 那就太naive了,nv在22年10月放出了4090,同时也泄露出了4080的规格。 在当时4080有两个版本(后面喷太惨4080 12g改成了4070ti) 4070ti除了少了4g显存,位宽也进行了阉割,导致其在4k下差距与4080 16g拉大到25%,与4090甚至达到90%。 在当时4080需要8-9000,4070ti要6500-7000,4090则直接跨度到了1.2w,在禁售后达到2w,这样等级森严的布局导致4090能通杀的游戏4070ti要猛降画质开补帧才能勉强有接近的体验。 而中国买的起4090的人又有多少呢?游戏厂商为了配合nv卖显卡,对于4k游戏相比2k,4090往往都会和4080 4070ti拉开更大差距。 你买4k显示器也不是不行,但是一旦遇到那种4090跑120帧,你4070ti只能跑70帧的游戏,这样等级森严的产品布局就提现出来了。 而且最重要的是 现在游戏的优化和15年前已经完全不一样了,现在的游戏优化往往会在玩家感知不太强的方面阉割画面或者增强延迟,换取帧数的提升。 这就导致了如果你对画面越挑剔,对游戏手感要求越高,对好显卡好硬件的需求就越大。 玩多了优化好的3a,去玩优化很差的毛子 日本 国内小厂做的游戏,导致体验的巨大下降。如果你基本不打游戏1080p60hz办公办10年打打cs人机魔兽,其实也感觉不出消费需求。 至于今年的50系也是重量级。 其实除了5090规格提升很大以外,60ti 70 70ti 80的规格提升都堪称是原地踏步,也就5070ti 和5080 4k下靠着ddr7显存超频能比老卡多点优势,一部到位还是只有5090能选。然而这玩意现在也要2w块。 可以说pc设备的价格曲线已经完全与手机 可穿戴设备 电车背离了。 其他的电子产品出新品,旧款要么降价,要么延长保修,新品再多新功能加持也不会大幅度涨价。 而pc显卡往往是新品一出,旧显卡不降反升,新显卡溢价严重而且抢购耍猴。几乎从来没有从高位降到历史低位的可能,只升不降。 |
因为游戏是按照「平均用户的硬件配置能用中画质玩」来设计的。 steam平均硬件配置大约在3060~4060之间。 而事实是:4060开中画质确实大多数游戏都能4K。虽然不算通杀,但那些在4K下用4060带不动中画质的游戏,一定属于公认优化差的游戏。 是的,中画质带不动4K,那就妥妥的是产商优化差没得洗。但高画质或者顶配画质带不动4K,不算是优化差,单纯只是游戏本身想要挑战高端显卡,给高端显卡玩家提供一些额外福利罢了。 |
因为游戏厂商就没有认真优化游戏 以大家耳熟能详的黑神话悟空为例,影视级这个画质档位我推测就是黄狗跟游科py交易的一部分,黄狗和游科是深度合作关系,光追部分是黄狗空降员工帮忙做的,宣发也是无比上心,早上10点游戏发售,晚上鸡血驱动就更新,有种想把黑猴打造成第二个2077的感觉。 作为交换,游科故意把影视级的性能要求提高到离谱的程度制造性能焦虑,方便黄狗卖卡。4K影视级拉满,DLAA,4090都只有20几帧,开不开帧生成都完全不能玩,必须靠5090额外的光栅性能+降低DLSS档位+4倍拼好帧才能正常玩。 实际上数毛社测下来很多画质档位开到高或者超高相比影视级的画面损失几乎忽略不计,性能开销却明显降低。 回答本问题,当游戏厂商没有动力认真优化而显卡厂商巴不得所有厂商都努力负优化的时候,想要通杀4k无异于痴人说梦 |
本身就是显卡定位暴跌价格暴涨导致的,现在的80也就十五年前的50水平,90也就60——典型分辨率拉满开到最高60+,顺便说下当年1080P就是个常规测试了,所以我说的还低了不少,拉不满不是纯粹扯淡,十五年前真旗舰卡都在那搞三屏以上渲染了。 80的价格是十五年前50的大概十倍,800对8000。 你受不了也很正常,技术红利根本吃不到。 就算显示器这种地球上显示技术最落后的设备,都已经实际上的普及4K了,显卡还给你缩回去了。 |
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70当年maxium就能拉100+,50能60左右,60能80+,你看到了么 1080P/中效果那个是以前低端卡才会开的东西,你买个4060实际上只是个4030而已,你拉满4K全效看看4060是不是这么个30德行?横测实际还跑不到平均25嘞。 十五年了,显示器从1050/1080P升级到4K,同比价格基本没涨,显卡要求提点分辨率,能正常运行总是正常要求吧,结果还给你缩了。 这帮次时代电脑城JS还天天帮你洗脑,说什么电脑性能好。 绝对值当然不糟糕,但代价是你花很多很多钱。 JS又不会给你买单,只会爆你金币,那不当然就体验落差很大。 而大部分人到手甚至只是个30,那会很舒服么? 吹的时候吹恨不得按照TITAN X2算,实际到手连90其实都是以前60的段位(典型高分辨率下能全效60帧)实际上花了钱也未必买得到啥好的体验,然后没啥可比只能天天diss家用机,问题你这破玩意和家用机的性能差距都已经小的可怜了。 BFBC2在console上是640P medium,当年随便找张低端卡就能秒了。 现在呢?steam基本7成不如PS5,2成和PS5五五开,1成比PS5好,好得多的都不见得有5%。 你要当信徒也得看看神力足不足对不对? 甜点卡这名字咋来的? 你买个好显示器,随便找个游戏拉满,不用怀疑会卡,显卡杀手至少30,常规随便50-60,那才叫甜,现在的“甜点”甜么? 显卡性能确实严重不足,价格畸高,本身就是DIY玩的久的都知道的,为啥还要提这种问题呢? |
5090就可以通杀4k啊。你为什么不买。另外最高画质一般都是故意不优化的。为的是帮显卡商卖显卡和给未来保存余量。所以如果你不是每年都换顶级卡,大部分最高画质都不要开。 |
因为显卡永远无法满足游戏开发者对性能的需求,“性能优化”是游戏开发永恒不变的主题之一。除非开发者做的是些2D小游戏,否则他们永远都只能戴着镣铐跳舞。 在你眼里性能逆天的新一代CPU在CS专业的新生眼里不过是一个用迭代法计算斐波那契数列都能让风扇发出爆鸣声的屑。至于显卡,迭代是什么?不怕把你那点儿可怜的线程栈给爆了吗? 说的粗暴一些,只要我愿意,我今天花五分钟就能开发出一款游戏。而且我能保证它在十年后的顶级显卡上用1080p都只能跑个位数。 送礼物 还没有人送礼物,鼓励一下作者吧 |
主要是光追惹的祸 其实现在不说5090,5080跑一个正常优化的游戏,开全高画质,一般来说是不会低于60帧的 黑猴是个例外,这游戏的垃圾优化跟没有差不多,逼近你不能让一个初出茅庐的新手做到R星这种业内大佬的优化水平。 但凡是没有光追,老老实实自己烘焙光线的游戏,现在的5080都能通杀 例如荒野大镖客2,5080在4K分辨率下,不用拉满DLSS也能实现极限画质 光追这个玩意儿,就像是对游戏厂商开发的一个作弊器 游戏厂商不用慢慢扣光线,直接丢给光追实时渲染就行了 老黄也乐的笑开花,玩家的性能焦虑死命增长,显卡卖多多 |
看你是能接受到什么程度 我3070玩黑悟空,也能开4k 光追不开,阴影低,特效低 能70帧左右 一个动作游戏能达到60帧,我觉得就属于能玩了 马上换5070ti了,到时候特效可以调高点了 你非要什么都全高,请上5090,多数情况能满足你的 显卡就是多少钱给你办多少事,童叟无欺 |
显卡永远不可能做到“通杀”任何的分辨率,因为画质不存在理论上限,目前我们能达到的最高画质可以参考影视特效和CG动画,他们渲染一帧以前需要几小时,现在仍然需要几小时,算力增长多少,图形学的发展就要消耗多少,这和著名的“安迪比尔定律”,异曲同工。 举个简单的例子,现在游戏领域才广泛应用的光线追踪20年前就普遍应用于CG特效。这些电影渲染一帧所花费的时间可能高达数小时或者数十个GPU小时,许多电影的幕后采访,如最早应用物理光线追踪的动画电影《赛车总动员》,还有特效标杆《阿凡达》,都提及了他们动用了数千台电脑,甚至gpu集群来为他们渲染每一帧画面,就算这样单帧渲染时间仍然高达数小时。 而游戏至少要保持30帧,这意味着渲染流程全部要在1/30秒之内完成,达成如今的画质,已经是显卡过去20年之内飞速提升算力的结果。 从前光线追踪渲染一帧的时间可以从几分钟到几十分钟甚至数小时不等,现在可以在0.03秒之内完成。 但是随着算力的提升,cg技术也有长足发展,他们渲染一帧仍然需要几十分钟乃至几个小时。例如光线追踪之后的路径追踪对算力的要求就高的吓人,游戏里4090/5090打开之后一样帧数暴毙,而且现在的RTX显卡的光追也是卡着性能做的,光线的折射,散射,衍射,偏振之类的物理特性受限于算力不足很难做到游戏里,影视cg技术的领域随便一个技术的下放,就足够游戏显卡努力好多年了,所以自然不可能“通杀”了。 送礼物 还没有人送礼物,鼓励一下作者吧 |
自TNT以后,在绝大多数年代里,都好像没出现过当年新出的旗舰显卡能让当年最新的游戏在最高分辨率下跑最高画质。 |
你以为的摩尔定律,三年性能翻一番,老黄的摩尔定律,三年性能提升10%,价格提升10% |
并非不能通杀,如果你说的通杀是指4K最高画质光追拉满的情况,那确实是不行 并且估计未来几年都做不到,但这是否有点过于偏执呢 赛博朋克2077这个游戏对于性能要求极高 即便是现在刚出的最强游戏显卡5090 跑2077最高画质不开帧生成 开启光追的情况下,帧数只有30+,可如果把光追关了 帧数直接暴涨到110+ |
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如果你愿意再降一档,用个中画质 4060都可以跑60+的帧数,所以如果你对“通杀”的定义是全部拉满还不开帧生成的话,那确实是还没办法做到。 然后我个人觉得全高画质跟高画质并无区别,帧数上却能差不少 送礼物 还没有人送礼物,鼓励一下作者吧 |
如果通杀4k了,你又要问“既然显卡已经通杀4k那为什么游戏厂商不更一步提升画质特效”了 |
因为游戏设计保持一个基本的规律,游戏一定要吃完当前主流显卡性能。 按照老黄划分标准大概就是60和70是流畅2k,80和90是流畅4k。不同游戏也有不同表现,但大体如上。同时所有3a都遵循一点:即使是当下90也不能4k全高通杀。这是为下一代显卡留足需求空间。 |
因为所谓的通杀的定义一直在变啊。 从980ti时代,性能不足,基本没法玩4k,大家对4k的态度是……4k玩什么游戏?那时候4k显示器一台显示器顶你一台电脑了,玩什么游戏。 到10系时代显卡性能突飞猛进,1080ti玩一玩4k也能跑个60帧以上了,那会儿对画质的要求基本上是能保证60帧再说,不过很多游戏也能高画质60帧了,应该可以说能玩了,当然有些不当人的游戏不行。现在的标准是能玩就行。 20系时代有了个叫光追的东西,一夜回到解放前了,这时候人们对4k要求变成了光追60帧,强人所难不是,虽然有dlss辅助,但是初代的技术拉夸,观感有大问题,整体上刚迈上去的台阶又退回来了,现在的标准是4k 高特效 光追 60帧以上。 30系表现也不错,旗舰已经可以靠硬实力和dlss 2.0保证完成之前定下的4k 高画质 光追 60帧了,但是又被质疑你开大力水手算什么真男人?那玩意儿得靠硬实力,大力水手这不好那不好,好好好,标准已经到了4k 高特效甚至影视级特效 60帧 光追 最好不开大力水手60帧。 同时期一些高刷党也盯上了4k分辨率,然后提出4k 高特效 144高刷 最好能开光追并不开dlss的要求…… 40系时代虽然天天被说挤牙膏,但是旗舰系列还是做到了4k 高特效 高刷之类的要求,进步其实是有的,但是现在大家的要求又变成了4k 光追 影视级特效 高刷 别开dlss。果不其然,征服4k的征程又一次失败了。 但是事实上呢? 其实伴随显卡发展,显示器也是随之发展的,980时代4k显示器可以说是王谢堂前燕,但是现在早已飞入寻常百姓家了,我自己是2022年买的4k高刷显示器,买不起好牌子,买个杂牌,基本上就是卖面板的,有点,个别情况下有斑,可以说比较垃圾,但是22年这个屏幕卖2100块我还觉得能接受,因为那个时间点4k高刷屏幕一般在3000往上,4k高刷还是相对高端的,这时候对应的显卡正是30系,大家开始有了4k需求,跑甚至有了4k高刷需求,但是市场相对不成熟。但是3年以后的今天呢?4k144的屏幕一些三线甚至二线品牌已经干到1500以内,甚至大家针对一些极致高刷档已经出了4k160/1080p380双切换之类的变态参数,我个人是不认同FPS游戏就得240Hz以上刷新率的,说实话我不信有那么多人能无对比发现240刷新和144刷新率区别的,但是如果你让我不多花多少钱搞一个看起来很电竞的模式……我也不太愿意,但是肯定很多人吃这一套。 有意思的是,4k160Hz的显示器,我用的是一块6700xt,但是常玩的游戏都能保证中特效100帧以上的伪高刷状态了,啊,直到被三角洲教做人,最近换了9070xt,按理说除了光追可以拉满了,我也是这么做的,然后我发现其实提升没有想象中那么大,个别游戏如2077从4k不能玩到畅玩(但是玩不进去……),黑猴6700xt我都是开4k玩的,中画质80帧左右,够用了,换成9070xt,影视级画质开启!嗯……是多了很多细节,例如地罗刹的盾上原来有这么多斑驳的刀剑伤痕,然后……跑不太动,换回高画质好了……那提升效果……反正帧率高了不是。 个人感觉就是其实从30系开始,高端卡就已经有一战4k的能力了,关闭一些体积光之类的没吊用吃资源的特效,换取从1440p到2160p的分辨率提升我觉得是十分合算的,毕竟现在的游戏中特效就已经很不错了,从中特效升级到高特效或者极致特效,对游戏的游玩体验提升微乎其微,而提升一档分辨率,那观感却有质的提升,另外在不玩游戏的状态下,4k屏幕能把2k屏幕秒成渣。 所以说2025年了,显卡能不能通杀4k?肯定不能。2025年显卡能不能爽玩4k?完全没问题。 |
和提问关系不大,突然想到的事情。 小时候我家有一个大脑袋电脑,那个电脑显卡是一个很抽象的显卡,我记得是NVIDIA GeForce 7900gs(更正,是6800le,家里下放给我的时候是2012年我初三) 很卡 卡到当时我玩穿越火线,进图加载过程中可以去上厕所拉个屎再出来。 所以我跟风玩了阵子网游就不玩了,太卡。 后来我学会了找资源,玩了骑砍,我惊为天人,但是卡啊,我就只能把画质调最低,后来我实在受不了每场战斗都是20打20了,我要看大场面,我要全拉满 卡成什么样你知道吗,就是我是双手武器,拔刀要一帧一帧的走。 后来我就有个习惯,不管玩什么,注意是所有 全部 all 任何一款游戏 大型小型单机网游哪怕是4399 直接拉最低画质。 后来我上大学,2016年,拥有了第一台自己的笔记本电脑,那台电脑显卡是950m,我能流畅的打开lol,很开心,直到后来我玩r6,卡啊,真的卡,我找了无数种办法最后把模型调成了那种很粗糙的白模的那种样子,能玩了。 再后来我就上班了,上班之后第一台电脑是3060,后来去年换了现在的4070s 我没有办法控制自己,在我的概念里没有中高画质这件事情,还是会习惯性的拉到最低,有时候确实画质比较拉胯而且4070s还挺能打,我就会开高一点画质,但是总担心会崩溃会过热会烧会这样那样。 我管这个叫原生电脑带给我的伤痛,就是它把画质必须最低,不然会很卡这件事深深的根植在我的思想里,以至于我需要刻意提醒自己现在的配置可以支撑更好的画质。 比较有意思的事是,我去网吧的时候画质一直都是拉到最高,能拉多高拉多高)狗头 |
游戏实时渲染画面永远赶不上n台专业机器好几个月渲染出来的几十秒CG,随着游戏显卡进步,专业机器只会更快进步,拿这个当标尺永远满足不了你对游戏画面的期待。 而全高通杀4K的幻想很多时候都来源于之前显卡性能落后,好不容易花大钱买了新卡一定要画质最好的报复性拉满心理。 实际上关掉帧数显示,使用系统推荐配置,已经足够让你感受到游戏画面的震撼了,毕竟人脑才是最强的图形处理器~ |
有这么一种“玩家”,不是4K144帧光追全特效就玩不了游戏,硬件堆的比谁都吓人,一开机炫光狂闪有种杀马特的美。最幸福的时刻是拆开4090包装盒,游戏就是什么火了跟着玩一阵,热度过去了放着吃灰。 换算成女人就是商场血拼买一墙衣服从来不穿,打开衣柜看着就幸福的集美。 |
我来告诉你答案 1. 因为高端卡没有想象中的那么赚钱,至少没有低端卡和计算卡赚得多,越高端堆料带来的性能提升边际递减越严重 2. 下一代的显卡还要卖,现在基本属于半垄断的性质,没必要牙膏挤满。 3.刀法精准,老黄的刀法基本都控制在性能过剩和性能严重不足这两块,以 40 系为例,4060 就是 1k过剩 2k不足,4060ti-4070ts就是 2k够用 4k不足, 像新出来的 5070ti就是切呲了,正好踏上了 4k的门槛,所以很火爆 |
游戏厂商:你游戏显卡再牛,我一个木桶就做2万面的模型,2万面稳住了我再4万面8万面,问就是拟真! |
顶尖显卡通杀 4k,只是价格不低 目前 4k 性能=生产力,能跑 4k 游戏的显卡也能直接用来生产,不论是挖矿、大数据、建模、 ai 啥的,这些东西远要比“打游戏”值钱,而且相对来说,很便宜。 一万块的显卡对于游戏玩家来说是天价,对于做生意的来说简直是白送,哪怕创业失败还能卖设备回大口血,甚至有可能升值,比投资餐饮、工厂的回报率高多了,人家的设备用两年哪怕不贬值成废铁,维护费也是天价而且还要一大堆人工房租费用。 五年前的 3090 还能卖 7000,3 年前的 4090 甚至还涨价一大截,居然是理财产品。 再进一步,如果游戏足够拟真,这玩意用来军事领域、医学领域、甚至教育领域,不都比“打游戏”更香? 拿虚拟现实超拟真工具打游戏,这跟瓦坎达拿外星科技发展长矛弓箭其实没啥区别。 几十年前科幻电影“终结者”,天网算力还不如 4090, 实际上, 4k 游戏性能已经远远超出了普通民用领域,所以显卡价格其实也并没多贵,毕竟性能摆在那。 |
5090D可以通杀,优化最稀烂的潜行者2在开光追情况下依旧有60帧,开帧生成可以100帧,心灵杀手2开dlss加帧生成也可以跑上百帧,不买是因为不喜欢吗? |
曾经我也是极端派。现在主打主机后,整个人都舒畅了。。。 |
我的2060显卡都可以4k,分辨率提升带来的提升远远大于画质!GTA5, 生化危机8,微软模拟飞行2020 黑神话悟空,地平线5,我全部都能4k下玩。因为我的显示器是4k,不调4k分辨率看着难受!那怕最低画质都比2k看起来清晰多的多! |
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