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[数码]小米玄戒遭「泄密」，性能弯道超车8gen2，自研芯片赛道，华为麒麟是否已掉队? |
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数码博主爆料 [图片] |
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当你要解二元一次方程时，你就非得先学四则运算，你要想学一百以内的加减法时，就一定要先学会十以内的加减法。一个从来没上小学的人突然说他能解二元一次方程了，你怎么想？ 麒麟是迭代了多少次才到这个程度的，最初有多low，哪怕low也是必然经历的过程。 听过一句话，中国想要做大飞机，就得从C919开始，如果现在不做，几十年后要搞大飞机，还是要从C919开始。 |
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永远在下一年，但真的有 信。 不过照我说，快了。 芯片产业链国内快成熟了，小米这德行，产业链不成熟不会入局的，所以永远都是明年出，要是成熟了，就出了，然后就是熟悉的《哥哥把价格打下来啦》。 我猜，三年内，米粉开心吗？ 小米的核心技术，除了远程养殖之外，就是岁月史书了。 |
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真.业内人，soc设计工程师，面试过小米的ic岗位，过了但没去，我可以负责任的告诉大家，小米玄戒手机soc芯片团队是存在的，并且规模不低，大概在1000人以上，但是小米的玄戒在业内名声不太好，在soc设计这个比互联网还卷的领域里面加班都能排靠前，工资排靠后。 从我咨询认识的同事和打听到的消息来看，小米在这方面还是投入有一定规模，挖了不少华为、展锐的业界大佬，做出手机soc的概率极大，并且如果用台积电最新制程性能不会很差。但是你说小米的手机soc性能有多强我是不太信的，作为业内人我知道soc太需要迭代了，它不是一蹴而就的，并且一代代流片迭发需要考虑的问题可太复杂了，面积、功耗、时序优化（跑分）等等，它需要大量的有经验的工程师足够稳定的沿着这款产品线从一而终的迭代很多代才有可能有勉强可以用的地步，不是短期大量投入大量挖人就可以砸出来的，单是华为的泰山架构小米这点投入都不够烧，而小米玄戒团队大规模投入应该不超过5年，对于手机soc来说太短了。 我不想踩一捧一，但是我还是可以说华为海思是小米玄戒拍马也赶不上的，对于应届生即便同样待遇的offer，几乎没有人愿意选小米，应届生小米通常只能挑别人剩下的，区别就在于校招应届生华为能培养自己的人才，并且出去成为其他人疯抢的香馍馍，而小米只能挖从其他人那里出去的人。国内如果除开英伟达、AMD这些外企等等，海思一定是国内所有芯片设计工程师心中技术NO.1，他们自己的GPU、NPU、CPU、AI等等都是国内天花板，但是华为用不了别人的架构，用不了最先进的制程，即便这样，他们自己的架构也不会输这些顶级大厂太多，如果哪天华为真搞定了先进制程，我毫不怀疑华为的架构能和这些顶级大厂同台竞技。 最后，我其实希望小米能成功，毕竟现在ic行业自从哲库倒闭后已经卷疯掉了，如果小米能大力投入对于我们这些打工人来说也是好事，我甚至希望它能成为下一家海思，国产芯片搭载国产手机借助小米平台卖到全世界。 ————————————————————— 评论区有人不相信的，我贴一张我几轮面试的截图吧，再不信那就真没办法了 |
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对了，我不用小米手机也不用华为手机，我用的苹果手机。 我本质上是希望芯片设计这个行业越来越好的，因为这几年行情实在太差，也希望有更多的资本投进来，雷总愿意投钱，我并不在乎小米有多少字研黑历史，局外人可能会面红耳赤争个高下，甚至如果我还没工作，我也会痛斥小米的这些行为，但是成年人通常是讲利益而非对错，即便是华为海思的员工也希望小米能成功，这样能倒逼华为涨工资，抑或是跳出来能有别的去处，还能涨一波，业内的都还是希望端稳自己的饭碗的，毕竟人不能背叛自己的屁股。 |
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如果是真泄密，小米因该严查是谁泄密； 如果是假消息，小米应该出来辟谣。 但是...小米这时候选择不承认不否认，背后是谁主导舆论呢？ 值的大家反思，总不是利好友商吧？～ |
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百亿投资出芯片？ 还有谁信它有这个能力啊，甚至所谓字研isp芯片都是磨丝印，购买的别家的方案。 真不愧是营销大王，啥都能靠山寨或注资或买或偷，换成自己的。 前面营销再好，后面就被揭露真相，信用度早成负了。 信它的沙子价，和1个顶10个的性价比工程师，还不如信它就是太阳。 送礼物 还没有人送礼物，鼓励一下作者吧 |
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真就不要脸了是吧？ 龙晶玻璃放过你了，动画搜星放过你了，央妈前两天刚警告过不让没实力别吹牛逼智能驾驶，今天又舔着个逼脸无中生有芯片了是吧？ |
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都这样了都不敢超过高通，这是多怂呀？ |
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yy了十年，没敢yy超越高通。 |
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你不能拿一个现实中还不存在的东西去对标一个现实中已经存在的东西，然后说现实存在的东西已掉队 这就像说外星人来地球了，地球人是否已经掉队了？ |
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你不能要求一个太监去生儿育女吧 |
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攻击自研最好的方法就是买办倾销，如果想要效果更上一层楼就是买办装成自研 |
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说个冷知识吧，粗粮家的性价比智驾公司，已经要破产了 |
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首先承认一点，我没想到玄戒芯片发布又一次推迟了，之前我说预计4月发布的回答有些打脸。 准确的说，预计搭载玄戒芯片的小米15s Pro，原本是要跟小米yu7技术发布或首次亮相一起上。 然而新车yu7和玄戒芯片发布都推迟了，目前看可能要推迟到6月或者7月。 行业内的小道消息是，玄戒推迟可能有多方面的因素： 一是英伟达Thor芯片推迟了，预计搭载Thor的新车自然也只能推迟； 二是玄戒芯片实际性能未必完全达到设计预期，推迟也可以多点时间优化； 三是小米su7高速事故导致上面很不满，甚至可以说是智驾监管收紧的导火索，推迟是为了多点时间优化硬件和软件算法； 顺带一提，一边是小米新车推迟，另一边华为已经官宣高速L3，究竟谁是监管收紧的导火索不言自明： 然而至今知乎前排几千赞的回答还在颠倒黑白，把锅扣给华为。 我觉得最可笑的是，这帮人为了自圆其说，选了一个最蠢的角度：把高速L3“开除L3籍”。 我把话放在这，未来L3技术演进必然是分地区分场景逐步迈进，尊界S800大概率是第一款高速L3量产车。 现在对着“高速L3”冷嘲热讽，技术逐步成熟后自家“主子”迟早要跟上，到头来只会吃满回旋镖。 如何看待华为 4 月 22 号发布的 L3 商用方案？有哪些新技术？1430 赞同 · 340 评论回答 |
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具体分析我说过很多次，小米玄戒的芯片应该是Arm IP+台积电代工+外购基带。 基带小米短期内搞不定需要外购，所以是自研AP+外挂基带的模式，有点类似于苹果，集成度比海思和高通的SoC差一筹。 基带具体外挂哪家不是很确定，比较大的可能是联发科，也不排除是紫光展锐。 AP方面小米流片了不止一款，台积电N4x和N3e应该各有一款（北京的新闻指的应该是后者）。 行业内流传的小道消息是，目前双方默契是N-2模式（即始终落后最先进制程两代）。 这种方式理论上威胁不到美国的核心产业，而且台积电和美国也要赚钱，算是某种潜规则。 所以顺利的话，小米玄戒团队应该是今年4月左右量产4nm AP，明年量产3nm。 小米玄戒到底怎么样？387 赞同 · 93 评论回答 玄戒团队自研芯片的优势，之前长文写过很多了，这里我只说核心结论： 小米如今已经是体量较为庞大、业务较为多元化的大公司，资金和人力明显超越澎湃S1时期。 小米自家有手机，造车业务也已经爆发，旗舰级芯片出货量有一定保障； 尤其是小米su7超预期爆火，不仅提振了小米的品牌形象，对玄戒的芯片研发是重大利好。 旗舰级AP/SOC改一改满足车规，往往能充当车机芯片，NPU改改应该也能充当算力芯片。 玄戒的芯片能在移动端和车端复用，不仅能进一步摊平研发成本，还能撬动更庞大的产业链获取更多利润。 国内半导体产业的基础（人才积累、社会支持度等）相比过往要好很多，玄戒组建团队的难度有所下降。 而且现如今Arm IP和工具链已经比较成熟，旗舰级AP的研发难度也有所下降，最麻烦的基带可以选择外购； 尤其还应该考虑到，麒麟9000s横空出世意味着自主先进制程已经跑通，无形之中为国内所有芯片设计提供了后盾。 而且我米这次声势造的比较大，虽然我自认是知乎最早提玄戒芯片的创作者之一，但后续米粉吹玄戒的热情明显高的多。 不论知乎还是全网，我都看到大量言论替玄戒“贷款”薄纱麒麟，各种批判嘲讽菊厂研发效率低下。 所以虽然我本人常年被扣“海军”帽子，虽然我之前说预计4月发布已经被打脸，但我还是认为玄戒芯片今年迟早会出。 小米做自研芯片能成功吗？172 赞同 · 119 评论回答 至于玄戒芯片性能能否超越麒麟9020和高通8Gen2，这个可能要分情况讨论。 如果指的是芯片的实际综合能效，这个就见仁见智了。 一般来说新团队第一枚芯片多多少少会有些不成熟的地方，实际效能很可能达不到设计预期，但究竟能发挥出多少有赖于玄戒团队的努力。 但如果单纯指纸面跑分，我相信玄戒芯片跑分超越麒麟9020概率不低。 甚至我说难听点，用着更先进的台积电4nm制程，如果连跑分都跑不赢麒麟那就有点幽默了。 而且安兔兔的控股股东是谁大家都懂，实在不行还可以跑分优化和特调嘛…… 当然，目前看玄戒芯片的风险还是有的。 如果按照正常的研发进度，玄戒应该今年就能上； 如今看量产进度要推迟到明年，侧面说明研发进程或许遇到了一点麻烦，可能要做好量产版本性能没完全达到设计预期的心理准备。 而且技术风险是次要的，更大的问题是政治风险。 如果从理性的角度出发，后续美国不应该再继续扩大打击面。 道理我说过很多次，消费端麒麟芯片的量产和迭代，已经摆明了自主产线的产能和良率持续提升。 你美再继续扩大打击面，结果也只是把所有人都逼到自主产线那一边而已。 但现在美国已经一次次扩大半导体制裁范围，最新一波制裁几乎将所有国内优秀半导体企业全都纳入了名单。 在这种情况下，小米能否继续拿到先进制程代工，恐怕也得看海外关系够不够硬。 所以我建议小米要有底线思维，最好尽快到自主产线流片。 最关键的是，芯片从来不是研发完成就完事大吉，后续的艰苦工作还有很多。 不论是旗舰芯片持续迭代还是脱离高通专利池，都需要小米明确树立坚定的战略决心。 要知道，当初澎湃S1是在大唐联芯的基础上发展而来，基带路线踩了巨大的坑。 但无论如何，澎湃S1是成功落地了，问题恰恰出在澎湃S2等后续型号开发和量产上。 目前行业公认的看法是，不做旗舰芯片，研发很难收回成本。 而自研旗舰芯片的成本又是典型的“先高后低”，小米能否扛住前期的成本压力也很关键。 小米敢不敢将自研芯片广泛应用于自家旗舰，这点我认为也很重要。 但话又说回来了，如今芯片设计辅助工具链已经比较健全，能成功流片的产品都不止于跟设计指标差太多。 尤其是我米的AP还有台积电N4X/N3e顶尖制程撑着，体验下限我觉得是有保障的。 如今国内厂商除华为海思之外，都还是外购高通/联发科芯片，小米玄戒这波不论产品还是品牌宣传都将树立巨大的差异化。 只要小米决心到位，广泛搭载扩大出货量摊平研发成本，其他我觉得都是小问题。 无论外界是否看好，玄戒芯片自身的技术研发与迭代才是核心，万望小米坚持到底。 送礼物 还没有人送礼物，鼓励一下作者吧 |
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小米2024字研经费 240亿，88汽车，80ai相关，剩下80全做芯片？就突破了？ |
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麒麟肯定掉队。这有啥难的，雷总进车间就用一晚上玄界就能给你拧出来，只是第二天又要上热搜了，毕竟又憔悴了 |
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达利特领班思想钢印入脑，可以比你华为强，但是万万不敢超过高通，什么万年一系梵化等级？就凭你米这点精气神，还说啥研发、性能？早点炒炒“首发”新一代骁龙、雷兔兔跑分什么的收割下死忠米粉算求。其他的？你们不配！！！ |
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我米的芯片就像大A的利好落地一样，只要一直不落地，业绩就不用兑现，可以炒到天上去。 一旦落地了，就是利好出尽了。 送礼物 还没有人送礼物，鼓励一下作者吧 |
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听这个梗听了六年 腻味… |
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粉丝就这水平 也难怪会信了 |
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我很纳闷，难道我米遇上什么大危机了吗？成天围x救米，字研救米，至于吗？ 好好打磨一下su7和yu7，别过度宣传，还是能得到市场认可的，到时候风评自然就回来了。 |
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芯片界的“姜萍”？ |
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看了好几遍，确定是2025-4-23号的问题，很好奇这问题除了引战还有啥用处吗 |
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高通：这是我当时剩下的高通骁龙8gen2，实在卖不出去了，那个谁，小冖，听说你对外宣称要造芯片？ 冖冖：冤枉啊，粑粑，我就是这么一说，想忽悠一下中国人让他们买粗粮的产品，我真没这个能力呀 高通：谅你也没这个能力，不过我这些老旧芯片不能砸在手里，这样吧，我把这些芯片原价卖给你，你就对外宣称是你“字研”，哦不对，自研的，这样既能让你把之前的谎圆回来，又能帮我清库存。 冖冖：谢粑粑。 冖冖对帐下水军：你们听好了，我们已经拿到了高通的过时芯片，正在磨掉丝印，这样就成了粗粮的芯片了。名字我也想好了，既然我们这里是花果山，那可以用猴哥的师傅和师弟来命名，就叫“玄戒”吧。你们去知乎上给我造势，就说粗粮芯片性能超高通骁龙8gen2，华为的麒麟不是对手。 众水军：遵命。 |
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华为现在问题是可用的工艺制程不行，芯片设计不仅没有问题还有亮点，工艺制程又不是华为的问题。 另外，我还是认为小米的芯片成不了，因为雷军目前的关注点都在小米汽车上，而小米一直都是只有雷军亲自领军的项目才能搞得成 |
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太阳的恩情还不完啊！ |
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有一说一，什么时候自媒体也有那么高的可信度了？ 而且话说回来，如果小米真能搞出比肩8gen3的芯片 分分钟就会挨上和华为类似的板子 该不会真有人觉得美国制裁华为，是因为所谓的和伊朗交易的事情吧？ 该不会真有人觉得美国会放任小米发展出比肩美国顶尖SOC的水平吧？ |
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小米法务还是不行啊，七八年了还没把泄密的人抓起来？搞的小米自研芯片一直不能上市量产。 送礼物 还没有人送礼物，鼓励一下作者吧 |
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说实话，我等这个芯片真的等了很久了。。。有人说会，这不是自媒体乱说的吗？ 那可别，你看看中间的IT之家，安兔兔，其实就知道，每年爆炒一遍芯片其实已经是老活了。 甚至于，不少人以前一直都觉得一个核心点：华为能够炒所谓的“爱国”，是不是因为有自研芯片。 那么小米要是有自研芯片，是不是就能够稳定高端？ 其实现在小米不用自研芯片，也能够站稳高端了，毕竟官价4000的小米15其实真的算得上是高端了。卖的不错了。 |
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况且，说实话，去年有印象的朋友应该还记得，央视，双保险吧。 |
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这周二的时候，乾崑大会上，有的米粉说：央视又不是不能收钱做自媒体，巴拉巴拉，商业推广。 你看，你不能在央视吹小米的时候，说央视是权威认定，央视吹华为的时候，就变成了收费商业推广了。 妈耶，登子这句话的含金量确实还在提升。 |
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你看，华为上新闻联播了：爱国营销通天。 |
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雷老板上新闻联播了：权威认证！ 当然，这些扯远了，简单来说，对于所有能够自研芯片的国产手机厂商，大家都支持。 比如说之前OPPO主打自研芯片，马里亚纳芯片，哲库当初说要做自研SOC的时候，大家都很支持。 虽然后面无痛去世了，大家也只是惋惜，没有人说过OPPO不给力吧？ 小米玄戒也是这样，要是真的能够做出一颗自研SOC，那就真的是值得鼓掌。 问题是这颗芯片的宣发期其实很长了。 你看我用百度限制时间，一年年搜。 |
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最极限的米吹，也是在去年1月吹过以后，就没消息了。 |
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只要消息没落地，永远都是展望下一年，未来可期。 但是真的落地要是一个8GEN2呢。 那就不好说了，还记得以前不少人说麒麟芯片多么容易：找ARM授权架构，买一堆沙子，交给台积电。芯片就完事了。 现在，ARM架构可以买，沙子到处都是，小米应该还能找台积电，那么芯片呢？ 有的时候，过于贬低对手，不会让别人觉得你很牛逼，相反，会觉得你挺傻叉的，因为对手越强，会显得你更厉害。 如果对面是傻叉，你连傻叉都打不过，那你是什么？傻叉不如？ 送礼物 还没有人送礼物，鼓励一下作者吧 |
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