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[数码]如何看待华为 4 月 22 号发布的 L3 商用方案?有哪些新技术? |
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4月22日,华为车BU正式发布乾崑ADS 4高速L3商用解决方案。华为智能汽车解决方案BU CEO靳玉志介绍,华为乾崑智驾ADS 4实现架构升级、安全… |
你们这帮人啥也不看,就知道黑!! 看清楚华为 L3 视频仅为广告创意,不代表车辆当前具有实际功能!! 看明白了没有?! Look my eyes! |
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只能说余承东这个人,能力确实很猛,但还就是得有个任正非这样的给他指路。 汽车这个行业非常重要非常被政府重视,在每个国家都是这样的,有汽车产业的国家都有政策来保护本国的汽车企业,因为汽车产业上下游产业链极长,创造的就业极多。 要是华为自己造车,那么今天的这11家车企,要有10家会成为你的敌人。 成为你敌人的不仅仅是这几家企业,还有他们背后的地方政府,还有靠着这些企业吃饭的产业工人。 我知道有些消费者想买正儿八经的带着华为品牌的车,像是问界,买了之后就扣标然后换成华为。 但华为目前的这种模式,不仅能和许多厂家技术合作,还能获得他们的渠道配合,在很多方面有便利性。 你自己造,阻力是巨大的。 再想起任正非零几年就考虑到以后要和美国政府碰上,然后创立海思,烧了十几年的经费,而那时很多人还觉得自由贸易能永远存在,直到现在许多人都执迷不悟。 着实有点厉害。 |
之前别人说广告法不管华为,我以为是笑话,没想到是事实。 前天工信部说不准夸大宣传,今天就联合央视搞这个,工信部都不管一管? |
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一个个吹这么嗨,好好看看下面的小字吧。 第一行华为告诉你,国家还不允许宣传L3自动驾驶,所以劳资ppt写的L3不是国标规定的L3自动驾驶,你非要以为是真正的L3,出了事故别怪劳资没说,是你自己没看小字。 第二行华为更是直白的告诉你,劳资就是辅助驾驶,出了事故别像黑小米那样来黑劳资,跟劳资一点关系都没有,自己去找保险公司去。 |
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我真的被华为的无法无天惊呆了。 刚刚发布要求收紧智驾管理,不允许过度宣传,结果反手就说自己L3。 可是呢?L3标准颁布了吗?智驾保险出台了吗?你华为有L3牌照吗? 哦,“高速商用”啊,“L3畅想曲”啊,“请关注国家后续标准”啊。 最不可思议的是居然有人说这个是CCTV站台的,真是牛逼啊。以前有人说这个企业其实已经是某些人的钱袋子了,我还不相信,现在看来如果不是这样,它凭什么是法外之地呢? 我还能怎么说呢?你要是信,那你就信好了,毕竟这个他们需要“爱国者”啊,我也需要,我会支持你,并且为你的奉献而点赞。 至于我?我只想说一句话。 上帝欲使其灭亡,必先使其疯狂。 |
我已经帮我为想好了 第一年叫原生L3 第二年叫纯血L3 第三年叫L3 NEXT |
太好了,抓紧时间共享技术 笛子共享三电 华子共享智驾 只要我累总,再共享手机支架 嘿,高端成了 |
华为最王炸的宣传语是: 只要在符合要求的道路开L3,出了事故一律华为负责,车主无责。 哪些道路符合,车机地图上要能清楚提示。 |
若干年前的十个笑脸“分布式操作系统”还历历在目,按照嗨子的尿性,若干年后一定还有个“纯血”L3,欢迎大家以后来挖坟。 |
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还有,你们要的左下角高清小字也来了。 |
第一个商用L3,央视直播+十几家车企站台没有热搜。 一个跳票的车热搜好几次了。 一些大聪明说自动驾驶国标和华为没关系 来来来 GB/T 44721-2024 不会没有检索能力吧 |
又开始裸泳了,再来一个大浪淘沙就完美了 |
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哦,对了,这个媒体是在造谣吗 |
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很多答主都给大家详细解读了华为L3的智能驾驶技术,很详细,我就不多说了。 我们乐子人就要来玩点刺激的,比如小小的搞个预测。 来来来开盘了开盘了,有钱的下个注,没钱的捧个场了,立帖为证啊。 我大胆预测一波,我们很快就会看到一大波抽象话题来贬低L3,说L3“就这水平?”、“无用论”“没什么大不了的”。 可能包括但不限于的话术: “为什么我觉得目前L3是骗局?” 为什么我觉得目前5G是骗局?9633 关注 · 4380 回答问题 等时间过去几年之后: “为什么大家不再提L3了?” 为什么大家不再提 5G 了?1.2 万关注 · 4832 回答问题 当然了,也有可能只否定一半,比如: “现在看来,只有美国/欧洲那种L3的思路是对的” |
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或者说重点否定华为,比如: “其实智能驾驶领域一直都是各方利益打着爱国、安全、自主等等旗号吸血的重灾区,只不过华为破圈了而已”。 |
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当然了,也有可能再造一个烂梗,但传播学上的效果就会很差了,比如: “L3唯一改变的就是余承东的生活”。 |
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如果比较务实的话,那就要根据友商L3的进展进行话术调整了,比如: 友商L3还在预研的时候可以 “说白了就是提高整车/智驾包的价格,割韭菜” |
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友商L3终于落地的时候可以 “那些说L3没用的出来走两步?” |
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最后的最后,哪怕是当下的知乎er们,好歹还保留着最后一丝体面,只是从“资费贵”、“体感不强”等等领域切入,造谣的时候也讲讲基本逻辑,好歹还算受过了九义。 而如果知乎平台继续下沉,我觉得有朝一日,真的可能看到知乎er们跟外面的日耳蛮子一起宣传 “L3传播新冠病毒”、“L3辐射影响生育功能” |
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那时我的表情可能是 |
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看名字【高速 L3】就知道已经不行了 应该叫 穷奇 L3 饕餮 L3 梼杌 L3 之类的, 才能体现技术的遥遥领先 |
就这么几个回答,一点热度没有。华为的千亿营销都被史密斯专员吃了。 |
冷知识:华为没有拿到国家L3自动驾驶的牌照的哈,测试上路牌照都没有。意思就是说这个所谓的L3商用方案,是华为自己意淫出来的... |
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前几天,某车企智障驾驶发生事故后。拉全行业下水。 问界:智驾版or非智驾版。白纸黑字清清楚楚。买的人明白,自己能不能用智驾 比亚迪:abc天眼。 某北京车企:所有车型端到端智驾。 一对比,连798的比亚迪都不如。 然后,我烂,全行业烂,都烂。都是吹的。 一人有病全国吃药。 对于智驾,我已经写了非常非常多回答。没有标配硬件,没有软件测评。就不能获得称级。智驾是一个称级。而不是宣传标语。 汽车电子电汽是中国领先的革命,而智驾是智联汽车关键的一环。是进一步革掉欧日汽车的一步。 最重要,最核心就是。汽车革命完全可以国产化。 而且。 随着经济承压,大基建无力。新兴汽车产业带动光伏光储,充电桩。还有云计算,边缘云与数储。以及道路升级。 智驾这是一个波及十几个行业,拉动数十万亿投资。直间接创造万亿利润的项目 如果能及时推出,无疑是给中国科技打一组强心针。向世界证明,科技TOP1在中国。科技制裁就是笑话。 这对于中美角力,无疑是非常强的筹码与反击。 AI与智驾都由中国领跑。机器人与无人机还是中国领跑。美国已经没有未来。 华为于2025.4.22发布L3级。肯定限于特定道路。如高速。标准市快速路。 因为L4级是要满足云端路侧车侧。 云端自然是包括车联网数据,域级调度及边缘计算支持。 路侧包括标准划线道路,各监测传感器,高速低时延互联网覆盖。 车侧自然是L4级硬件及不死机系统。 L3级已经将责任进一步划分到车企身上。 我还是那句话,没有系统不会出错。但全面智驾绝对会比纯人驾好几个数量级。 全面智驾事故发生率将会是数百万分之一的概率。 非常非常低。 智驾是中国领跑。没有石头给摸。 我认为总体不要给一些没有研发的碰瓷就好了,加强行业规范,硬件强制性规定。这是约束行业的核心。 而且,很多人共识就是。用保险覆盖个例。 我认为,这是必然的。 当智驾率上来。事故率下降。保险下降,大家都有收益了,那将进一步推动良性循环。 前提不要让那些别人放到798都嫌弃的硬件设施。称端到端全国可开混进来。 送礼物 还没有人送礼物,鼓励一下作者吧 |
还是那句话,潮水退去,才知道谁在裸泳。 今天的是技术发布会,鸿蒙智行请了一堆车企过来,其中明确合作的有11家车企。 到了今天,可以说华为当年不造车,要做新能源时代的博世,已经初步实现了,甚至超越博世的概念。 除了众所周知的赛力斯,北汽,江淮,奇瑞之外,长安,广汽,一汽,上汽,东风,比亚迪等车企,都纷纷跟华为展开了合作。 前阵子,随着汉唐L的发布,比亚迪拿出了兆瓦充电桩技术,华为也拿出来了。 比亚迪电机转速高达3.5万转,华为今天也拿出了3.88万转的电机。 各家秀爆胎稳定车身的底盘技术,华为也拿出了对开路面时速130的爆胎技术。 主打一个,行业顶级的技术,你们有的,我也有。 目的不言而喻,就是在给各个车企兜售技术。 因为迪子的技术,也不是全部都拿出来卖的,但是华为是真可以卖给你,比如有的充电站,采购了华为的液冷超充桩,但是充电站的名字不叫华为充电站。 华为的这场发布会,本质上就是向其他车企卖技术,从车规级芯片到雷达,从电机到电控,从域控到云端,应有尽有,甚至从仿真到现实的引擎,华子连这个技术都拿出来了。 |
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今天最瞩目的,就是拿L3的全套解决方案出来兜售。 聪明的人应该发现了,华为不是要自己玩L3,而是要拉着一起合作的车企玩L3。 所有才会称之为L3商用解决方案。 |
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华为回到它的老本行,做to b的生意。 直接来一波技术普惠全行业,否则也不会引起国家重视,央视全程直播,主题叫“首屈一指”。 这是独一份的认可,从此,做不到L3的车企,就不要碰瓷说自己跟华为一样都是第一梯队的智驾。 华为对于智驾的划分很清晰,个人感觉可以推广到整个行业,区分开L2的各个水平。 |
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简单来说: 毫米波雷达+视觉=ADS SE。 没买智驾包的感知融合版本=ADS Pro。 买了智驾包的感知融合版本=ADS Max。 支持高速L3的感知融合版本=ADS Ultra。 再次温馨提醒各位,L3不代表可以不管车子。 |
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要明确一件事,L3驾驶出了问题,责任在车企,但是生命安全在自己手上。 别说L3,哪怕是L5,就代表永远不出事故吗? 之前余承东一句倒车想撞都难,被某家粉丝强行解读成,任何时候都不会撞车,以致于每次鸿蒙智行的车有车祸,某家粉丝拿这句话带节奏。 看看今天车祸警示录的视频,对向车道骑墙撞过来,如果视频车是L5,就能避免了? |
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再举个例子,也是前阵子,有个比亚迪宋,好好开着车,前车弹起井盖,直插宋的主驾,这种情况别说L3,就算L5来了,一样躲不掉。 |
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所以,希望大家理智看待,L3的正式商用。 这是起步,不是终点,L3也好,L5也好,汽车都无法做到毫秒级的飞天遁地,不可能绝对不出事故。 从高速L3开始,一步步会普及到城区。然后是全国可用,就跟智驾当时的普及一样,一步步完善整个L3的范围。 当然,无论如何,随着L3的发布,也会淘汰一些过度宣传的企业,尤其是动不动:我们智驾是行业第一梯队。 然而智驾不干活出了问题,就是:行业跟我一样。 L3的发布,可以载入汽车工业发展的史册,不亚于智能手机发布的时刻,但是一定要理智看待。 当然,也许很快就有节奏,宣传L3无用论,就像5G技术,至今都有人说5G无用,这是一样降智的行为。 没问题,你们无用可以不用,不需要争论,就像至今都有人用功能机,也没问题,自己喜欢就好,不用神话华为。 大家只需要明白,L3是我们国家的企业引领,再次领跑全球,让bba都跟随我们的步伐,那就够了。 |
禁止智驾虚假宣传,禁的是虚假,不是宣传 谁的发布会连开两天,谁能6天3场发布会,谁能公开说“我们的智驾就是第一”,谁是智驾规范的制定者,谁能拉着十家企业央视直播全球首发L3级自动驾驶 又是谁的山寨车不敢上车展,谁的“自动泊车天花板”大面积召回,谁下午自称自动驾驶、晚上就自动火化,谁的虚假宣传倒逼监管部门重拳出击 有人吃不着锅里的饭,以为自己能尿锅里让别人也没法吃,结果别人直接换锅了,只有他造不出新锅只能把自己的尿一口一口喝回去 累了吗?小艺帮您靠边停车,灯语求援哦 |
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使用华为方案的车企越多,意味着华为体系的智能驾驶水平上升的会越来越快,成本越来越低,竞争力越来越强,那么加入华为方案的车企又会更多,这是一套很强大的自循环体系。 这个体系唯独对于小米汽车来说,是一个大的麻烦,因为谁都可以用华为的方案,只有小米不行。 “华为是生死仇敌”,已经成为小米企业文化的一个重要烙印,小米的高管们在微博上办公的时候,长期一直在强化这种倾向。 “仇恨华为、打到华为”也已经成为小米社区文化的重要纽带,是团结各色米粉的一个核心价值观。 |
潮水退去,才知道哪只猴在裸泳 |
各家智驾最大的考验来了。 之前不管真实水平如何,都说自己的智驾是第一梯队。 然而潮水退去的时候,就知道谁在裸泳。 L2智驾监管收紧+华为高速L3正式发布,这意味着潮水已经逐渐退去,且第一个露出裤头的也已经出现。 |
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L3和L2最大的不同,还不是能力,而是责任划分。 L2基本都是车主的责任,但是L3: L3级车辆必需购买 自动驾驶专项责任险,保费由车企承担。未触发接管请求,车企承担事故的全额赔偿(含车辆损失、第三方人身伤害)。系统发出接管请求后至人工接管完成的过渡阶段的责任划分:0-5秒:车企承担70%责任,驾驶员30%(要证明接管提示有效性);5-10秒:驾驶员承担70%责任,车企30%;超10秒未接管:驾驶员承担全责。 也即是说,自动驾驶能力越弱,成本增加越多。而且不存在‘1秒/0.1秒退出智驾’等操作空间。 而且为了保证接管请求提示驾驶员,L3强制要求: 一级提示(声光提醒,音量≥60分贝);二级提示(座椅震动+安全带预紧);三级提示(双闪+自动靠边停车)。DMS驾驶员监控系统:需在1秒内检测到驾驶员分心(如闭眼、低头) 可以预料的,接下来各家会加快动作,有能力的也会迅速跟进;能力不够的要么找有能力的,要么嘴硬或躺平任嘲…… 后面的舆论显然会很精彩,可以多备瓜子了。 |
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好了,现在可以宣布,是华为买通国家部委,限制智驾宣传,目的就是打压友商。 国家那句不许虚假宣传,现在看来确实是奔着华为来的,只不过不是为了不让华为说,而是让华为可以放心说的同时,不被其他人再拿“第一梯队”去绑架。 华为公开在央视直播的环境里表示自己要实现L3商用。在场的还有有十多位大厂代表。 在宣传视频里,驾驶员的手是明明白白的松开了方向盘。现在说话都得负责了,乱说,两年以下有期徒刑。 华为敢放这样的宣传视频,那就是做好了准备,对自己有信心。 友商敢不敢说吗?只要是真话,也没啥的,不许虚假宣传,没说不能宣传,你说到做到就行。华为已经宣传了,大家可以继续。 我相信,最多一年,也许只要半年,一定有其他厂商能追上L3的步伐,中国智驾进步,绝对不可能是华为独行。大家都很努力。中国车企,注定要打开新时代。 但一定没有某一线梯队的世界五百强公司。 我真心问一句,真是诚挚问,小米智驾有没有自己的命名,我至今不知道它这个是自研的还是买的,除小米外还有哪家在用这个方案。真的好奇,没有任何其他意思。 |
压热搜压的太猛了,这么大的里程碑,换xx品牌,不得在热搜上挂三天?花果山不得沸腾三个月? |
前两天知乎一帮PTSD各种造谣,非要把智驾监管收紧的导火索甩给华为。 看到一帮极端魔怔人颠倒黑白,我忍不住写回答反驳,当时就说L3落地不远了: 如果前排这些极端米粉非要嘴硬,坚称国家监管是针对华为,那就看看后续L3落地的情况吧。 总不能一边说国家政策打压华为,一边给华为智驾最快开绿灯吧? 预计行业内真正的第一梯队玩家,最快年中最晚年底,应该都能实现部分地区部分场景L3落地。 我认为华为/鸿蒙智行很可能是最先实现商用L3落地的厂商,第一梯队其他家要么同期进,要么稍晚一些也会跟上。 标准更清晰营销更局限之后,到底谁是第一梯队谁不是,到底谁是引发监管收紧的罪魁祸首,事实胜于雄辩。 今天华为ADS 4.0发布会的势头,大家也都看到了: 央视带头直播,国内外多家车企共襄盛举,高速商用L3正式官宣。 所以我还是那句话,事实胜于雄辩。 |
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当然啦,菊厂技术再怎么领先,大概率还是堵不住某些人的嘴。 这帮人能想到的第一个话术,可能是举出奔驰的例子,“根本不是全球第一个L3,有什么好吹的”。 以这帮PTSD的德行,海外厂商领先万事大吉,国内厂商尤其是华为领先仿佛要了他们命,无论如何必须要找个“远古野爹”出来。 那我就提前说下,奔驰那套所谓的L3局限性极大: 只能在德国少数几条有厘米级高精地图和道路传感器覆盖的高速公路上跑; 限制只能在晴天、白天使用; 车速不能超过60km/h; 只能跑在最右侧车道; 遇到隧道桥梁必须接管; 路况必须合适,前方有车可跟; 所以说奔驰那套“L3”限制范围极其狭窄,实际使用场景极其受限。 说白了,当初传统车企所谓的“自动驾驶”,连最最基础的数据回收都做不到,只能用规控式的算法。 稍微想想就知道,现实世界太复杂了,靠人工写规则怎么可能穷举完? 智能电动车时代的高阶智驾,虽然也有规控式算法兜底,但整体架构早以切换到数据深度学习驱动,纯粹的规控式算法架构早就被全行业淘汰。 事实上,华为乾崑智驾合作伙伴就有奥迪。 如果德系巨头的智驾算法真这么好,干嘛还要扭头来找华子呢? 反观华为,从无图轻图到端到端,华为ADS智驾一直走在行业前列。 如今ADS 4.0发布会上,华子更是官宣了WEWA 架构 WE 即 World Engine 世界引擎,可以看作云端 "AI 老师傅 " 。 利用扩散生成模型技术,能够高可控的生成各种平时人类司机开车很少遇到的难例场景,比如侧前车 Cut-in、红绿灯路口、鬼探头、前车急刹等多种场景及组合场景,从人教 AI 到 AI 教 AI。 WA 则表示 World Action Model 世界行为模型,车端 " 多能专家 "。 具有包括 " 视觉、听觉、触觉 " 的多传感器全模态感知能力,实现最佳的人机共驾体验,逐步从模仿人类到超越人类。 其实“世界模型”也是全行业公认的技术方向,菊厂研发投入大力度猛,率先实现也没什么出奇。 这帮人能想到的第二个话术,估计就是攻击当前L3的实用性和使用场景。 有一说一,未来L3推广的进程必然是分区域、分场景、分车型逐步落地,华为智驾落地大概率也是从部分高速起步。 今天发布的是高速L3解决方案,我估计实际第一款量产车型应该是尊界S800。 尊界S800那套双冗余架构是真正面向L3设计,未来支持L3的车型还会逐步增多。 而且以我国监管的一贯风格,新技术新方法必然也是分城市分地域逐步试点。 但随着各城市法规铺开,我认为当前行业第一梯队的L3进化速度会远远快于传统厂商。 抛开一些无谓的争论,我认为当前L3真正值得提的有两点: 一方面,我国法规对L3有比较清晰的规定,智驾系统需提前10s预警,系统提示时车主需要接管; 很多消费者可能将L3及以上的智驾解读为“完全自动驾驶”,实际上不是的。 L3级自动驾驶工作期间,用户确实可以放松,无需时刻集中注意力观察路面。 但在智驾系统报警并提示接管时,用户仍然需要及时接管,避免可能的事故。 智驾预警后需要等待用户至少10s,10s后用户仍不接管就需要执行“最小风险策略”(一般来说就是刹停)。 近期热点事故中,友商车型仅仅提前2秒报警,很明显不符合国家法规对L3的要求。 所以L3运行期间车主确实可以放松,但完全睡死撒手不管还是不行的。 另一方面,随着我国科技企业探索逐步进入无人区,未来仍需面临伦理问题等风险; 以前我国长期处在追赶的行列,很多坑欧美先发国家替我们踩了,这也算是后发优势的一部分。 如今轮到我们走在全球科技前沿,探索的道路不可避免会面临风险。 尤其是随着行业逐步前进到L3,我认为伦理问题会逐渐浮现。 目前的辅助驾驶本质上都还是L2,驾驶者是天然的责任人,自然不存在伦理问题。 技术前进到L3之后,承担责任的就是智驾系统,这是一个根本性转变。 然而从纯粹技术角度来说,世界上没有完美无缺的系统,现有的AI更不可避免的存在corner case。 或者说直白点,再先进的自动驾驶,也无法保证完全避免人身伤亡事故。 一旦出现智驾下的人身伤亡,很大概率会成为社会新闻热点事件。 我们不可能永远停滞不前,但如何衡量和划定L3/L4智驾安全标准就很关键。 “智驾事故率低于人类驾驶员平均事故率”就足够吗?恐怕是不够的。 因为人类驾驶员的平均事故率会被一些超速行驶、疲劳驾驶甚至酒后驾驶的少部分人拉高,社会舆论恐怕也很难接受自动驾驶事故率跟人类相近。 智驾事故率比人类驾驶员低一到两个数量级,少许极端案例用保险覆盖,我认为可能是未来行业发展的现实道路。 送礼物 还没有人送礼物,鼓励一下作者吧 |
又回到老套路了,路径依赖啊。 明明没有那个技术,还要硬开发布会。 L3就L3吧,还“高速L3”。只要我限定条件加的多,我就是第一。 估计这两天会发布个新车,这个所谓高速L3就是卖车的噱头。 就像曾经的鸿蒙系统,p月,厘米级定位,卫星通信,裸眼3d一样。 忽悠一批智商不够的,脑子一热,冲动消费。 当初吹三折叠裸眼3d的各位,怎么放完屁就跑了呢?说好的商用呢? 送礼物 还没有人送礼物,鼓励一下作者吧 |
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