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[数码]英伟达暂停供应 RTX 5090D 显卡,具体情况如何?可能会带来哪些影响? |
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英伟达最近给所有 AIC(授权合作厂商)发布了一则通知,内容仅提到 RTX 5090D 显卡暂停供应,但强调这不代表任何禁售和禁运。这一消息导致各个 … |
我从头开始就一直觉得禁用消费级,特别是Geforce显卡这事非常蹊跷,以下是我的一些综合文件和事实的一些个人猜想,当然只是我一家之言,不认同也很正常: 蹊跷之处 按照网上普遍的说法,根据禁令,受限的GPU核心都运不进中国,像A100曾经就是中国大陆生产的,禁令之后因为核心运不进来,连制造都不行了,按理来说4090/5090用的原版AD102-300,GB202-300也一样是禁运的,跟A100/H100同等待遇。 但今年我在海外买了两张5090,无论是公版还是非公,盒子全都上写made in China |
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在一开始,我没多想太多,因为中国生产散热器之类的挺正常的,但是后来里面的说明书让我更摸不着头脑: |
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如果说明书提供简体中文的话,这很正常,毕竟除了中国大陆,新马地区的华人也用简体中文。 但《有害物质管理办法》都是中国大陆规范就没法说了,这只能证明这张卡的最终产地就是中国大陆,最终的组装,包装,都应该是在中国大陆完成的,这意味着5090本身极有可能是完全可以合法合规出现在中国境内的。 无独有偶,海外的5090我还经手过rog的RTX5090夜神,两张包装上写的都是made in China,而柏能旗下的卡会明确写made in Indonesia。 更重要的是技嘉也写了。技嘉的魔鹰和雕,写的也都是made in China,其他牌子写made in China或许没什么,但爱国嘉写这个,那这张卡真的不太可能不是中国大陆制造的。 禁令是怎么回事? 那你问,按照大家的说法,这卡不是禁了吗?怎么还能在中国大陆生产? 如果按照条款的主体来说,的确是这样 抱着这样的疑问,我就去看了美国商务部有关对华gpu贸易限制的原文,名为2023-10-16 Advanced Computing + Supercomputing IFR的pdf,其中描述都就是对华限制出口的ECCN 3A090条款,目前可以在美国商务部官网找到。 其中最重要的一条note目前绝大多数人都忽视了,在原文199页,写到: 3A090 does not apply to items that are not designed or marketed for use in datacenters and do not have a ‘total processing performance’ of 4800 or more. For integrated circuits that are not designed or marketed for use in datacenters and that have a ‘total processing performance’ of 4800 or more, see license exception NAC. 翻译过来即是: 3A090不适用于既不是为数据中心设计或销售的产品,且其“总处理性能(TPP)”小于4800的项目。 对于那些不是为数据中心设计或销售、但其总处理性能达到或超过4800的集成电路,请参照许可例外 NAC 的规定。 第一部分说明为什么4080/5080的一部分限制,比如性能密度已经严重超标了,也不受该条款的限制。 第二部分说明了5090/4090这样的显卡也不是完全禁运。 NAC许可证例外是美国商务部(bis)留的一个口子,意味着只要美国商务部批准,像4090/5090这样的产品都可以在中国大陆生产和销售,即是完全不做任何阉割。但是超标的计算卡,也就是数据中心产品是根本不存在这个口子的,完全堵死。 也就是说4090/5090的禁用实际上不依据任何直接条文,英伟达可以向bis申请,结果就是bis一句话的事情,nvidia也可以选择做不申请的阉割版。 但nvidia显然是申请了的,这也是有迹可循的,ECCN 3A090条款经历过一次修改,原版2022年10月的时候它就已经出台了,其主要限制的就是4800TPP,也就是绝对算力性能,4090那时候实际上就已经超标了,但它并不是数据中心用途,被NAC豁免也是正常的。 2022年10月-2023年10月4090光明正大在中国大陆售卖,并没有受到该条款的任何影响,侧面印证了这一点。 而2023年10月修改的内容大部分是针对PD(performance density)的,这一条对游戏卡压根不起作用,包括4090/5090。 也就是说2023年条款修改以后游戏卡其实也不应该受什么影响,照样可以走许可证例外NAC。 所以5090基本可以确定允许在中国大陆生产,其GB202-300核心也可以出口到中国大陆的制造厂,但是是否允许售卖则成了罗生门。究竟是nvidia自导自演,还是bis重拳出击亦或是两者都有?这就不好说了。 黄狗欠栓了 虽然现在不好说,但2023年老黄明显的和美国商务部唱上了双簧,或许是商务部真在2023年出手了,但nv显然也是乐见其成的,因为nvidia明显是在用中国市场高价处理它的残次品核心。 因为4090D相比4090,不光阉割了tensorcore,同时也阉割了cuda core。这种阉割方式极不合理,就算禁令真的针对4090,作为游戏显卡,4090D完全可以只阉割tensorcore而不会影响游戏表现的同时符合3A090条款中的标准。5090D也为我们证明,目前是完全可以在不影响游戏性能的情况下只阉割影响ai性能的tensorcore的。 可4090D经过这么多阉割,msrp却和4090是一样的,都是12999元。4090D明显有在中国高价售卖硅渣的嫌疑... 如果顺着这样的逻辑推导的话,4090/5090在中国生产销售的可操作空间极大,5090在中国生产就不令人意外了,砍下来的D可能是和bis达成的某种协议或者默契,例如5090可以在中国生产,但不能售卖,或许即可以生产,当然这部分就是纯粹的钩子史学瞎猜了。5090D和5090在游戏性能上也没有任何差别,ai性能甚至都差距不明显。 他想干嘛? 目前有三种可能,其一是最好结局: 5090对中国大陆开放,这卡性能也不强,对ai发展的贡献有限,台积电良率也够高,没必要继续做D,走NAC流程即可。 第二种是最差结局;借着bis之手,nvidia名正言顺的找个地方高价处理残次品核心了,现在90D阉割太少了,他准备做个90DD。如果是bis又收缩了禁令,那nv就继续砍tensor core,这应该对游戏性能没有影响,但如果不光砍了tensor core,那就证明nvidia又拿中国市场处理硅渣了。 GB202核心面积高达750mm2,是目前英伟达制造过的第二大的消费级gpu核心,良率不好也很正常,残次品要卖出和好核心一样的高价,禁令不就是天赐良机吗? 老黄真违反禁令赚钱的胆子没有,但借着禁令搞钱的胆子不但有,而且很大。 第三种是不好不坏结局:做一张全球市场都能用的5080Ti,硬件上和第二种路径里说的5090DD应该差不多,但物料不止能用于中国大陆,性价比高又避开禁令,价格还会下降一节,算是当人的做法,这也是对全球用户都友善的做法,毕竟5080和5090差太多了。 以我对老黄的个人感觉,第二个和第三个的可能性比较大,第三个也算好结局了,简而言之三种可能性是2最差,3次之,1最好。 送礼物 还没有人送礼物,鼓励一下作者吧 |
老黄前脚刚称“坚定不移地服务中国市场” 后脚英伟达就表示:顶级游戏显卡芯片RTX 5090D暂停供应 还能咋说,桌面上的事情,桌面下的事情,往往不一样,有暗渡陈仓,有眉目传情 只能说不必太悲观。 虽说不知道这个消息是否为真,就我来看,爱禁就禁呗~ 5090D本来就是专为国内市场设计的阉割版,怎么也躺枪了?跑AI谁用5090D,魔改2080ti,魔改4090,A5000阵列哪个不行? 要AI算力,有专门的算力卡,算力上比5090强很多,卡5090D只能说是卡了那些有高端渲染,视频制作又有娱乐需求的那一部分人,其实,专业的算力卡,大漂亮老早就禁售了。 连游戏显卡都成了技术制裁的牺牲品,而背后的逻辑远不止限制算力这么简单。 |
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过去,英伟达H20几乎是大模型训练的“标配”,但如今这些芯片被禁止出口,不得不转向国产替代——升腾910B单卡算力虽不及H20,但能效比反而更高(614GB/s带宽 vs 512GB/s) 就算被卡脖子也有意外收获,算力短缺反而逼出了“轻量化模型”创新。比如DeepSeek团队开发的“低算力高性能模型”,在昇腾集群上训练效率提升了30%。 大漂亮的出口限制对国内产业也未必全是坏事。 或许我们会经历阵痛,但当国产芯片真正站稳脚跟时,回头看看——这波“制裁”,反而成了最好的催化剂。 大模型推理的算力基石H20终究还是被禁了,大漂亮本质上精心设计的技术降维打击,然而,这种挤牙膏式的技术封锁早已被咱们破解。 正所谓:老美卡哪我们就打哪!华为昇腾系列AI芯片的成功也是另一个很好的例子,昇腾910B的算力直接对标H100,足以彰显中国自主研发和生产高性能芯片的决心和能力。 除此之外,当然也有更加贴近我们普通百姓日常的科技突破,那就是AI技术的落地应用。 国内大模型才是真正走进用户的应用场景,依靠的还是基于大模型的原生应用,在此简单列举3个大模型应用: 【迅捷AiPPT】 ——AI做PPT 拒绝做PPT焦虑!这个2分钟速成PPT的AI高效工具建议每个职场人都可以来尝试下。目前官网开放免费试用次数,直接点击上方进入官网,不用登录就能免费生成PPT! 只需三步即可智能生成PPT:输入主题,如“年度总结”→生成大纲→选择模板便能生成PPT文稿。 |
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回到话题本身,不管怎么样,喧嚣过后,国内在未来科技发展中,还需要不断探索完善自己,继续向前。 |
现在这显卡市场就是矿潮的状态。 什么禁售、停止供应,就当成以太坊和大饼又涨了就行。 目前,n卡上市之后必溢价,连带着a卡也溢价。 最搞笑的是,就连4060这种低端卡,25年的价格比23年还贵。 所以来什么信息都不要分析,你只要知道一点: 显卡市场已经完全被工厂、代理商、黄牛控制了。 现在的显卡价格,老黄说了都不算。 老黄唯一能干的就只有加大芯片供应,这一条路。 显卡是否降价,最大的风向标就是看铭瑄什么时候上市大量的显卡。铭瑄货多说明芯片泛滥,各家都消化不掉了。 像5090d,铭瑄都没货,说明芯片根本就不够用。 自5090d上市起,这张卡的价格就没跌破过19999。长期在2.2w附近震荡,直到本月开始大涨。 本身这个价格就是不合理的,老黄定的官方建议零售价才16499。 官方价格对比4090已经是大幅提价了,市场还要进一步提价。 可以说,5090这张显卡已经跟大部分玩家无缘了。 它目前全攥在上游的工厂和代理商手上。 下游的店铺都不敢备货,因为风险太大了。谁都不敢保证这张卡会不会来个大跌。 所以,它只能营造出一种诱盘的假象。价格在涨,但实际没有成交量。货都捏在庄家手里。 老黄停供也好,禁售也罢。其实不影响市场的状态,本来两万就没什么人买,涨到三十万也一样。有本事拿显卡做抵押去银行贷款,那才叫本事。 真正有影响的是老黄什么时候加大芯片的供应,芯片供应上来,上游库存压力增大,势必要降价向下游抛售。 目前,50系高价最大的一个原因就是货太少了,都不够塞奸商库存的。 连带着奸商还有余力去炒9070xt的价格。 要知道9070xt是压了三个月的货才供应到市场上的,光预售期就卖了将近一万张卡出去。 就这个市场投放量都打不下价格来,跟矿潮期间有多少显卡,矿老板和黄牛就拉走多少卡又有何区别? 所以我才说,大家就当现在还在挖矿就行。 新显卡哪是拿来玩的呀,就是个投资品和生产工具,臭打游戏的就别来沾边了,守着自己的传家宝玩到死吧。 |
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川普收缩禁令呗。 很多人说什么老黄来北京开会啥的,所以是放开5090。 问题是,是老黄不想卖a100、h100吗?是美国政府不给卖啊。老黄过来其实根本就没用,只是过来表态他想卖的,是川普不给卖,别继续反垄断调查他了。 要知道前段时间才有消息说老黄去找川普了,老黄表示投资5000亿在美国,然后就有消息说h20不会被禁,其实就是老黄用这个承诺换取川普的不禁h20。谁知道几天过后,h20还是被禁了,川普这个人就是这样,你示好只会让他得寸进尺,而不是换取什么好感。 至于放开5090这个也是有可能,那就是我国和川普谈判有结果,但是很显然希望不大。 而且5090d这个显卡本身就有点离谱,ai性能阉割得很小,几乎等于没有阉割,比4090都强,明明违反了那个算力禁令,但是还能在国内正常销售,确实不太明白 |
这个只能做中性猜测, 乐观情况: 5090D本身锁算力,即便像现在一样放开购买,在ai生产力领域,实际效果也不如4090 何况黄大厨上周刚来过东大会见领导团队, 封禁的象征性意义大于实际意义,因此推测大概率是和生产线产能短期调整有关,不会长期封禁。 悲观情况: 大漂亮就是要来恶心一道, 5090D即便锁定算力,也不卖给你。 因而导致有预算买90D的用户去买80,80涨价,原本80预算的用户去买70ti,70ti涨价,从而全系涨价。玩家成本攀升。 这个事不确定性都很高,只有等nvdia官方表态。 不过不管怎么分析,卖店脑的JS们,早在Trump关税战开打的时候就扬言电脑硬件受关税战影响即将全面涨价,从而抬高了硬件价格(cpu和显卡为主),但凡你去问,他都会回答你现在买必划算,登着赚钱吧。但凡你跟他说关税战好像不包括半导体,他会立刻警告你不许影响团结。 |
中国大陆地区是所有PC厂家的后院垃圾场 中国大陆地区是所有PC厂家的后院垃圾场中国大陆地区是所有PC厂家的后院垃圾场 补充一下:垃圾场意思是“所有厂家的烂货都会往这里倒” 而不是“全都烂完了” 中国大陆区的电子产品,不仅享受着1:10甚至1:12的美元售价对人民币汇率 而且任何不好卖的,价格不好的,坑傻逼的产品,只要进入大陆市场,通过各种py交易,最终都能卖给终端的倒霉消费者,变成PC厂家的账面营收 还有多方位拒保,不参与召回,大规模质量问题无后续解决方案(如970 3.5G,牙膏厂13,14代CPU等通病),而且不会参与任何全球性促销活动 再配合几乎没有的市场监管和毫无作为的消费者权益保障部门,客户人傻钱多又爱犯贱,你越抽他越买(R殴G的板卡这招就玩明白了) 简直是辣鸡卖高价的完美选择 总结:哈基黄想找个由头继续嘎大陆市场韭菜 |
有人猜测是我们邀请老黄访问以后,老黄要解禁5090,所以要停产5090D。 但我觉得这种可能性根本不存在,因为5090D是5090的阉割版,核心一样,大部分显卡厂家也没有针对5090D单独设计PCB和散热器。所以一套PCB和散热器是可以通用两种型号显卡的,即便90D停产,也没必要减少零配件制造和备货。 更大概率是5090D也要被禁,以后只能供应给国内5080了。 送礼物 还没有人送礼物,鼓励一下作者吧 |
这事最开始是在chiphell上发出来的: |
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甚至国外媒体的报道都是以chiphell为信源,然后得到了Benchlife的确认。 |
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到目前还找不到更官方的消息。 假如是真的,总结一下,有这么几种猜测: 1.黄仁勋前几天来中国有违特朗普意图,现在限收RTX5090D,有补过的意思。 2.限不限制没有意义,反正都会通过新加坡再卖给中国。 3.5090DD要推出了。 4.饥饿营销。 5.库存真的很少。 我个人倾向于第一种,本质上英伟达不想进一步引起中国市场的不满,但又不得不应付特朗普,所以只是默默内部进行了通知,以防刚刚访华所建立的好感功亏一篑。 |
完了!看来5090要随便买了。。。 这可能是老黄此行中国的目的,朗普背地里放松了对中国ai芯片的管制,来换取筹码。 我刚买的5090啊!!! 当场去世 |
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你乎为数不多肯搞知识三下乡的聪明人已经跑的差不多了,只剩下给赢党做心理按摩的赛博按摩师了 还什么幻想英伟达解禁5090,你乎舆论战开始后人均信息收集能力下降的这么厉害的么? 知道拜登下台前给留的大雷不?Export Control Framework for Artificial Intelligence Diffusion Federal Register :: Framework for Artificial Intelligence Diffusion 5月15马上就要到了哦 |
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臭打游戏的兄弟们别急,这样整几轮,那些该死的游戏厂商就认真做优化了⊙▽⊙ |
从5090D本身的定位来看 这个产品是真的很迷 砍掉的这个tenser core 并不能对FP4和FP8产生决定性的影响 不管是pytorch ollama 5090D是确确实实超过了4090 跟5090的差距也只是误差范围 在大部分的个人炼丹场景下 调用cuda的场景要远远高于调用tenser core 不砍cuda等于砍了个空气 github上有很多大佬做了测试 测试结果也表明 5090D的性能阉割更多的在于算子优化 但是算子优化更多应用于集群场景 对于普通用户感知度非常非常小 说回5090D暂停供应这件事 整件事还是存在一些小小的疑点 根据传闻 生产散热模具的厂商也接到了暂停生产的消息 但是不管是禁售5090D 还是解禁5090 好像都不会影响到散热模具 毕竟两种显卡的PCB并不存在差异 因此这件事应该还是有其他目的 具体原因还是未知 这件事应该还需要后续再发展后才能有个相对准确的结论 不过不论是禁售5090D 还是解禁5090 对于我们个人和宏观层面上都不是坏事 不能指望于资本家发善心也不能妄自菲薄 还是要努力发展国产GPU 不被卡脖子才是王道 |
现在问题是有散热器厂表示收到了停产5090d散热模具的消息。 而5090d和5090绝大多数aic并没有采用多余的设计,两者散热规格完全一致。 所以咱来点暴论。 5090因为关税战借坡下驴要停产了。 更别提5090d了。 从一开始,黑井这代所有核心就生产设计制造一条龙有问题,不然不至于拖到今年2月份才发布。 4090发售三个月包括国际市场已经降价到了12500左右了,但5090发售仨月目前环球还都贵的要死呢。 所以我不认为是禁售的原因,而是NV内部出了毛病。 我们或将见证有史以来第一代产品真旗舰5080,打不过前一代真旗舰的盛况。 至于5090?虚空旗舰罢了,从来没有真的存在过。 |
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不知道,我是一个抽打游戏的,给你们看看我装的一塌糊涂的机箱和5090d火神 希望别跌太多,我应该不会卖,但起码以后换6090的时候不至于被抛弃的程度 (你敢信我清明节前在最低价位买这张卡的时候心里预计是一个清明跌4000的) |
前几天我就说了,老黄来中国,是被咱们求着来的;很多爱国战狼还不信,非说老黄求咱们,你看马上高端游戏显卡都不卖给你了。 不过,我觉得问题也不大,毕竟还有防城港大飞,真想买,2手拆机H100也有渠道能买到。 |
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还能有啥影响,像现在一样深圳香港做5090转口呗 问过了深圳散户自提2.54w,百片以上拿货2.4w,不嫌丐版可以拆了换散热 |
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5090D是单独的驱动识别号不能通过bios刷成5090,要是后面禁售然后英伟达放弃做驱动兼容游戏玩家这卡全得砸在手里,目前跑pytorch慢就说是5090d没适配优化不好,但很多大佬自己写的ai测试跑起来和5090性能一样,也只能祈祷真禁售后有工厂收过去跑计算了,说白了小白玩家没必要趟这趟浑水,还不如直接买转口搬进来的5090 |
DIY市场真是烂的流脓,是我见过的消费者最受气的细分市场,厂房火灾、洪水,放出点耍猴产量卖完了品牌旗舰店都要涨价。在另一个市场,手机品牌旗舰店它敢涨价吗?涨价的都是二手经销商,在DIY领域,品牌官方店就敢提高售价,DIY市场消费者的待遇连被黄牛戏耍的演唱会粉丝都不如,至少演唱会官方不会明目张胆地提高售价,就算官方黄牛也得装装样子,官价不变,二级市场才敢涨价。 说回正题,应该会略微提升一下5080,4090D等顶级显卡的售价 |
我搜集到的海外信息是,GPU是符合禁令标准的,然而5090D显存宽带太高了, 老美有点不乐意了, 英伟达实际上是积极想对华售卖的(起码是公开的表现) ,等5090DD就好, 最坏结果显存带宽对半砍,最好情况是砍到80%,但是显存是可以超频的,所以确实不好处理。 最坏的结果是砍位宽 :256bit或者 384bit的5090DDD 一个D已经不够了 |
现在已经没有人可以制裁老黄了! 显卡层面,老黄真正做到了天下无敌的程度! 可惜,咱们消费者不争气,就应该抱团,直接不买,让老黄躲在被窝偷偷哭泣! 毕竟,欧洲都卖原价了,就咱们这,原价卡都得靠抢,你们说,到底谁的锅? 是老黄?还是奸商? 特么的!!! |
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图片源自网络 |
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