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[两性话题]中国实现全民免费医疗难不难? |
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如果难难点表现在哪些方面? 如果不能做到完全的免费,能否做到分层次的免费? 一、门诊免费; 二、检查免费; 三、手术免费; 四、药物免费; 五、住院免… |
不难。我国就有个免费医疗的样本:香港地区。 先看一下香港的医疗费用: |
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香港医院管理局公布的公立医院收费标准 门诊,首次要交135元,复诊只要80元;住院除了入院费75元,每天只要120元。超出部分,全部由香港政府买单。这个价格,在香港基本上等于免费医疗。 你根本不用纠结门诊费、检查费、医药费、手术费、床位费哪一项要多少,上面公布的就是封顶价。 你根本不用担心得了大病后破产,全部由政府兜底。 至于效率嘛……网上有人拍了香港公立医院检查的排队时间,图片广为流传,我就不发了。 或许有人会说,那只是个别医院。 我们看一下官方最新数据吧。香港医院管理局会定期公布全港的门诊排队时间: |
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这里解释一下,什么叫中位数,什么是最长轮候时间: 最长轮候时间,就是你现在预约医生,差不多要等的时间;中位数,就是前面排队100人,第50个人要等的时间。 比如,你在九龙中,想看内科,现在预约医生,预计要等93周,前面的人排到正好一半的,预计还要等58周。 |
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《大公报》2018年11月1日报道 |
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《大公报》2021年10月29日报道,三年过去了,几乎没变 |
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《大公报》2021年10月8日报道,看门诊等三年,做胃镜再等三年 怎么办呢? 香港医疗也是要改革的,这几年一直在搞整合服务,比如A地排队时间长,B地时间短,就两边统筹一下,让A地的患者去B地等。 |
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《大公报》2021年12月13日报道 2019年,78岁的吴伯要做个白内障手术,轮候时间约36个月,香港医疗通过整合服务,把他的轮候时间缩短至28个月,终于让吴伯在80岁时做上了手术。就这样,老伯都表示“好满意!” 香港也想过很多办法来提高效率,比如引进外籍医生,提高香港人均医生数量,失败;比如,在排队等医生的时候,让护士去照看一下病人,提高一下效率及患者满意度。比如,香港的风湿患者约2万人,看门诊大约要等2年,最大的公立医院玛丽医院就推出了“护士诊所”,看医生要等一两年,看护士,只要等4个月。 如果想再快一点,也不是没有办法。 去私人医院(诊所)。 至于价格嘛,来,看一下政府公布的价格: |
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门诊,每次收费790~2210元不等,住院每天4000多港元。 只要钱到位,立马给你安排。 香港约一半的医生自己开诊所,或在私立医院工作,他们的年收入普遍在200万左右。 猜一猜,为什么搞了免费医疗的香港,能让一半以上的医生赚这么多钱? 为什么医生在香港是高收入的精英阶层?香港普通人买得起车,却买不起车位、交不起停车费,但是香港医生开跑车的,却不罕见。你猜,这是为什么? 在香港看病,想要快,只有三个办法: 1、要生了(妇产科很容易预约,你猜猜为什么?) 2、快死了(可以去急诊,像内地95%以上的急诊病人都是不符合急诊标准的) 3、去私立(门诊几千,手术几十万,个别手术要准备一两百万) 最后,香港人看不起病的问题,还是部分解决了。 早在2021年,香港就有人在呼吁:什么时候能让香港人到内地交医保? 过去一两年,香港已经流行组团到内地看病。甚至有大巴车去海关拉病人,一车一车地送到深圳的医院或诊所,看完了,再送他们去惠州旅游。 仅2023年一年,香港到深圳看病的就接近70万人次。要知道,整个香港也才700多万人啊! 香港大学深圳医院已经成了最受香港人欢迎的内地医院。 |
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香港的年轻人北上深圳吃饭、购物、按摩一条龙,中老年人看牙、手术、旅游一条龙。 你再猜,为什么香港有免费医疗,老百姓还要跑到深圳看病呢? 现在香港人也是分化挺厉害的: 一类人,认为北上好,内地看病又快又好又便宜; 第二类人,希望政府可以报销港人在内地手术的费用,至于是香港政府报销,还是内地提供医保,都行; 第三类人,像张太,做个膝关节手术,排队等2年了,还想再等等。(看惯了香港媒体,你就知道,很多香港人对内地的印象非常之糟糕,怎么舍得从自由世界到人间地狱去看病呢) |
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其实,香港的免费医疗学的是英国。至于英国的免费医疗嘛,有兴趣的可以参看另一个回答: |
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英国是如何做到全民免费医疗的?169 赞同 · 32 评论 回答 我想说的是,中国想做到全民免费医疗,从技术难度上来看,真的不难。 只是有几个疑问: 香港人看病要等两三年,内地人可以接受吗? 香港人等不起,可以来深圳,内地人等不起的时候,可以去哪里? 希望呼吁免费医疗的有识之士,可以指点我一下。 —————————— 几点补充: 1、总有人说,香港毕竟是免费,你倒是让大陆免费啊。 答:来,看一下香港医务卫生局公布的2022/23年度的医疗开支: |
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这就是免费医疗的真相,私人还要负担45.7%,人均14905港元(自费、买保险、单位保险)。 2、免费医疗成本并不高,医管局预算894亿港元,平均下来,每人1万多港元。 答:同上,人均32614元(经常性支出);加上非经营性支出,是3.9万元。 香港2022/23年度的医疗总支出是2841亿元。 你猜,这么多钱,为何你查到的是800多亿,其他钱是谁在买单? 还没有统计去年接近70万人次到深圳看病的。 医疗很贵,免费医疗更贵。 3、如果内地实行类似香港的免费医疗,谁最开心? 答:一、两年内得重大疾病的,能吃到红利; 二、私立医院; 三、医生; 四、还有我,保险更好卖了。 4、香港人均预期寿命全球第一,这不说明香港的医疗体制很好吗? 答:一、是医术高、投入高。但是这个投入里面,免费医疗只负担了一半。 二、人均预期寿命,与经济关联更大。内地的北京、上海、广州人均预期寿命都很高。无他,经济发达,医疗水平更高。 三、其他辅助因素:岭南普遍饮食清淡,香港普遍禁烟。 四、我补充一个因素:香港是一个比较“认命”的社会,不同阶层,各安其命。这辈子买不上房,不抱怨,因为大家都一样;是什么出身,就是什么命;看不上病,排着呗,谁不是在排队呢……这种认命的心态,其实有益于长寿。 经济停滞几十年,还有人们普遍认命(包括普及宗教),都会国民幸福指数比较高。 —————————— 关于中位数的理解,感谢知友 @故故 的补充: 中位数和最长那块解释错了。按照你这种解释方法,最长只是简单的中位数*2就够了,不用单独列出来,也无法解释图中部分中位数和最长相差过大和过小的情况 显然两者都表示“新加入队列的患者总共要排队的时间”,中位数是历史上所有患者排队时间的中位数,最长也是历史上所有患者排队时间的最大值。中位数是给患者一个心理期望,最长是给患者一个保底警告。 民众显然只关注“我现在去挂号,需要多久排到我”,这涉及2个信息: 1. 大概要多久:用均值/中位数体现,这个中位数不是现在队列的中位数没人关心,是所有“完整排过队”的患者总用时的中位数 2. 是否可靠(稳定不波动):会不会中途出现意外耽误,比如我的病只能撑5周,中位数是6周,结果实际和预估大大偏差到了10周要命了。这个信息用“最长等待时间”体现,这个不是现在队列最后一个患者的预计等待时间,而是“历史上最倒霉的患者等了多长时间” ——————— |
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你怎么看待科技平权?有哪些曾让你觉得「遥不可及」的东西,现在变得「不过如此」?8 赞同 · 1 评论 回答 送礼物 还没有人送礼物,鼓励一下作者吧 |
不难,但我得给你讲个故事。 我姐今年37岁,在英国生活了很久。 她是非易孕体质,试管婴儿做了三次,今年年初好不容易怀上了。 5月初,她肚子疼并且伴随轻微的下体出血,她感觉情况不对,赶紧去医院检查,想看看具体啥情况。 在医院等了一下午没排上号,最后被护士告知,医生已经下班了,你等明天再来吧。 你要是问她,你为什么不去私立医院? 她就会回答你,英国有完善的免费医疗体系,人家什么时候该干什么事都是经过论证得出来的。 没办法,只能第二天再来。 就这样她忍着疼开了十几公里的车去医院,结果啥事没干又被打发回去了。 第二天也算是起了个大早,赶了个早集。 检查了半天,最后医生跟我姐说,只是正常的孕期宫缩,没什么大问题,回家养着去吧。 我姐这人是个特别媚外的人,同一件事如果是一个中国人跟她说,那她会觉得这人是在骗她。 但如果是一个外国人跟她说,那她就会觉得这事就该是这样。 不过话又说回来,已经怀孕差不多5个月了,这时候宫缩伴随见红,那肯定是早产或者流产的前兆,这特么应该是一个常识才对。 人家不管,反正英国医生跟我说了,这是正常的,没什么大问题,我只要回家养着就行。 好嘛,那就回家养着。 结果不到一个星期,她流产了。 这要是在国内,家属必须发视频,必须我们都在用力的或者,必须大喊无良医生还我孩子的命来。 可那是在英国,她安安静静的什么都没说。 这还不离谱。 离谱的是,她住院的时候,每天都有医生、护士、牧师、神父、丧葬公司的销售人员来问她和我姐夫,你们要不要给孩子办一场葬礼? 当然,葬礼是要收费的。 我还是那句话,这要是在中国,家属不得给对方脑浆子都打出来? 可那是在英国,她安安静静的什么都没说, 最后她看病确实没花什么钱,杂七杂八的全算上估计也就几百镑,这是她觉得骄傲的地方。 至于孩子,他们确实给它办了个葬礼,连火化带装瓶一共花了八千镑,她觉得值得,因为那是她的孩子。 还有我一美国客户,有天他儿子腿摔断了,去医院之后接诊和基础治疗确实是做的特别好。 但你要做手术接骨的话就得等着了,因为你前面还有很多人排队。 问了一下,大概要等多久? 得到的答复是,需要等3个月。 特么3个月还做个毛手术,到时候砸断了重新接? 他最后是带儿子去的私立医院,做个接骨手术花了3w多刀,而且大部分费用都报销不了。 我就问问那些支持全民免费医疗的人,你要是骨头断了,医生要3个月以后再给你接,你得不得发视频说自己活的不容易? 成天光想那些不花钱还得实惠的好事,一说就是人家外国怎么样怎么样。 只说好的一面,坏的一面是闭口不谈,也不知道你们是真不知道,还是装不知道在这纯捣乱。 你们要是认可我姐和我客户就诊医院的做法,那我祝你们所有人,家人得癌之后8年内做不了化疗。 送礼物 还没有人送礼物,鼓励一下作者吧 |
你以为的免费医疗:小到感冒大到绝症全部免费,不排队不等待,随时住icu,随时全面检查,N多专家为你会诊。 实际上世界范围内大多数免费医疗:生病了先预约挂号,什么时候排到你不一定,小病大概率靠自愈,大病去了光是检查也得排个一年半载,其他半大不大的病,无非就是开点消炎药或者止痛片,多喝热水注意休息,不想等死,还是花钱,买商业保险,然后找私立医院吧——而且还要注意,不同的私立医院支持的保险也不一定一样。 送礼物 还没有人送礼物,鼓励一下作者吧 |
短短时间内一千多赞,我觉得吧,应该是不少人其实对免费医疗这种神话都有了一定的免疫能力了。 全球两百多个国家,除去中国这样的社会保障体系,剩下的基本上这个医保,就是商业的医疗保险。真正以民为重实行所谓的免费医疗的,反而是异类,绝对的少数。 其实要学,也不是做不到,毕竟真要面对的,不过是生而为人的道德与良知而已。没有了这些,实行所谓的免费并不难——只要不把人当人,很难么? 我堂弟92年移民了,每年最大的收入就是帮他那帮高鼻子老外朋友来国内医疗旅游。 来了就能看,看完就能走。在我的印象中,没有一个老外会对他们国家的医保有哪怕一丝一毫的好感表现出来。 |
我长期在国外工作。 体验过免费医疗,我认为我有发言权。 那就是:我和我同事,每次休假回国,都要密集的去国内的医院,看病。 为啥? 免费的,排队难。 排上了,医生随便忽悠你两句就算了。 正所谓:一时半会死不了的,那肯定不着急,治不治没关系。 马上要死的?不用治,因为排队来不及。 |
前两年疫情大搞核酸的时候,一群人高呼劳民伤财,羊毛出在羊身上。 怎么?全民免费医疗的羊毛是第四维度的ChatGPT虚空生产的? |
免费医疗很简单,你随便给我个最穷的国家我都能让他分分钟实现免费医疗。 只要宣布在公立医院看病不要钱,然后把公立医院全部关闭就可以了,或者留下一个医生装门面,然后你们排队去吧。 送礼物 还没有人送礼物,鼓励一下作者吧 |
每人每年发一桶千粒装芬太尼止痛片,马上就能实现全民免费医疗。 |
如果你的免费医疗指的是 美国高端医疗的医疗水平+中国医疗的响应速度+顶级私立的服务态度+任君挑选的医药与器械+完全不用付费的账单 那我建议你找个枕头,睡上一觉,可能梦里有 |
一点都不难!只要把中国95%的医院私有化,每个县区级行政区留下一家公立医院,就可以宣布全民免费医疗了,前提是必须在公立医院看病才能免费!医院私有化还能大规模增加政府财政收入,把这笔钱全部打入医保基金! |
我理解了,大家脑海里的全民免费医疗,是不是维持目前医疗状况不变的前提下,然后去掉个人付费的环节? 送礼物 还没有人送礼物,鼓励一下作者吧 |
你理解的免费医疗:你每个月工资10000块,国家财政掏钱搞一个资金池,大小病都给大伙全包了,你到手还是10000块,皆大欢喜。 实际的免费医疗:你每个月工资10000块,强制拿出4000块放到资金池里,全国人民看病费用都在资金池里面掏,你每月到手6000块,你愿意么? 实际情况可以参照一下西欧。 |
住在全民免费医疗国家的人打飞机回国看病,我也碰到过不是一次两次了 |
有批人既会信一个人可以贪污受贿9000亿,又可以相信8000亿一年可以在中国实现免费医疗。 |
那得看哪种免费医疗了。 生理盐水,葡萄糖随便打。 符水无限量免费供应,脸皮够厚也可以说这是免费医疗 |
查一下当年人民公社吃饭不要钱, 最后的结果咋样了。 免费吃饭可比免费看病容易多了。 不要对人性有过高期望....... ------看了部分跟帖------ 不要对有些人的智力水平有过高期望....... |
大家都想要的全民免费医疗:免费+方便快捷。 这个真心全世界没有任何国家和地区能够做到。 大多数国家都是两种模式选择:免费+等待,或者高价+方便快捷。 现在中国能做到对于大多数人低成本+方便快捷,已经是很优秀了。 |
对这个“免费”的理解,许多人产生了不切实际的幻想。 网友并不是想要欧美的免费医疗,你就是给他们,他们也绝对不肯接受。 网友想要的,是目前中国的:速度超快、效果超好、超级方便,已经如此质优价廉的医疗,再把全部费用免了。 甚至于,连每年380元的医保费都不要交。 甚至于,医生护士随叫随到,网友决不能排队,决不能等待5分钟10分钟。 甚至于,医生来了,什么病都得马上治好,治不好,就得治医生的罪。 这些,才是叫嚷“免费医疗”的网友,内心真实的想法。 当然,网友肯定嘴上不承认的。 一说免费医疗,网友就说印度、叙利亚、伊拉克、阿富汗,都实现了免费医疗。 但一说要给网友享受印度、叙利亚…免费医疗,网友立马就蹦起来了,说欧美免费医疗怎么样,怎么样。 当你说按欧美免费医疗档次,那也可以……你还没有说完,这些网友又蹦起来了。 但网友肯定不会直接说啊,东拉西扯,讲这讲那,就是等着你说:中国现在的医疗水平、医疗速度、医疗资源,完全不变,但不用交一分钱,医保费最好也全免了。 网友耐心的等你说完,然后一拍大腿:对,对,对对对对,就是这个,就是这个…… 这就是真正的网友! 送礼物 还没有人送礼物,鼓励一下作者吧 |
我个人建议别讨论这些高大上的,先进行有可能性第一步: 把每年400人民币的新农合医保免费了,这个是真的没多少钱也惠及最底层人民的事。 连新农合这个兜底性质医保都不能免费,还讨论啥免费医疗? 送礼物 还没有人送礼物,鼓励一下作者吧 |
目前,美国年医疗支出35万亿人民币,也就是毎亿人口约11~12万亿人民币。 李玲指出,在中国,年8000亿人民币可实现全民免费医疗,折合毎亿人口0.06万亿人民币。 11÷0.06=183.333333 也就是说,美国人均GDP是中国的7倍,人均医疗费是中国的183倍。 谁来给解释一下? 你们公司招标别的投标人报价183万,这个投标人报价1万,你觉得是不是个骗子? |
免费医疗的香港人都跑来深圳看病,是不是他们都是傻子? |
我不懂医疗 但是我知道免费的游戏一般都比付费的游戏更费钱。 |
让你消费你说不。 3000的工作你看不上。 让你结婚你躺平。 让你生孩子你拒绝。 让你创业你说风险大。 让你考编你说有内幕。 让你健身你说他们管得宽。 让你买医保你说骗人。 从小鼓励你上学你不学,然后找工作你骂他们学历歧视。 等等等等 一点义务都不承担。 然后喊着各种免费。 没有免费了就说国家不行。 你还是去美国吧,毕竟一张机票就搞定了。 你赶紧走,滚快点。 |
香港有个人,疝气。在香港排队6年! |
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疼的受不了,来深圳做了手术,新闻。 你可以搜,真实事件,香港据说免费医疗? 免费=排队嘛! 假如,感冒排队3个月,感冒要么好了? 或者加重了,驾鹤西去了。 |
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最后提醒,疝气这种病,很疼的!!! 南昌叫这种病:气鼓卵 qi 三声 gu四声 luan二声 有人叫你 气鼓卵,那就是揶揄取笑你。 。。。 很多 气鼓卵 不服气,说我没证据。 好,这里有人写了一个教程。你可以自己看! 如果那个 气鼓卵 不服气,你看上面这个链接。 送礼物 还没有人送礼物,鼓励一下作者吧 |
按照某些网友的说法,全民免费医疗根本不难,仅仅因为政府不想搞。 10多年前,天涯有个热帖,经过这位发帖者“缜密”地计算,只需要1600亿就能实现全民免费医疗,帖子下骂声一片。 事实是,这点钱连给全国医护工作者发工资都不够。更何况人均100多元的医疗负担,真能称为“三座大山”? 还有人造谣称,世界上197个国家,已有190个国家实现了全民免费医疗。 看吧,如果难,何至于仅仅7个国家逆行呢? |
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