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[两性话题]过年聚会总有人劝酒,常听到有人说「喝酒要多练,多喝几次,酒量自然就大了」,不知道这种说法有没有依据? |
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酒量能练出来的吗?还是有天生不能喝酒的? |
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酒量大部分还是来自基因,不同地区的人的不同饮食习惯,也在一定程度上造就了不同地区人群的一些差异,但这不一定是通过锻炼习得,而更可能是筛选和磨合。 与世界其他国家的人相比,大约30%的东亚人对酒精更加敏感。造成东亚人对酒精敏感的,并不是酒精本身,而是酒精经过人体代谢后转化产生的化学物质——乙醛,一种足以致命的毒素。除了东亚人以外,大部分其他地区的人都具备快速把乙醛转化为无害的化学物质的能力,但东亚人就缺少这种会分解乙醛的酶。因此,东亚人喝多一点酒,就会因乙醛而快速产生强烈的醉感,得到的好处就是,东亚的人均饮酒量不足欧洲的一半,来自酒精的成瘾性就比其他地区低,因上瘾而产生的酗酒率也更低。 |
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东亚人和西方人对酒精代谢生理机制的不同,造成酒精对身体损害的两个极端——酒精中毒和酒精成瘾。前者的高敏感性减少人均酒精消费量,而后者的高成瘾性却会增加人均酒精消费量。前者是保护机制,后者是致病机制。 中科院的研究团队就曾提出假设,这种对酒精摄入的敏感性,可能和不同地理格局以及粮食耕种时间有关,他们的论点基于这样的事实:能使身体分解酒精的基因进化时间与水稻种植时间呈现了相同的地理分布格局,南亚人种水稻喝米酒的时间,长于西方人种谷物和啤酒的时间,因此亚洲人有更长的时间来进化出一种减少饮酒量的生理结构,从而避免酒精带来的危害。 这种通过增加痛苦来防止醉酒后果的观点,我不以为然,这种“惩罚式”的威慑未必能奏效。一方面,预防措施的成本不亚于醉酒的代价,如果适量饮酒会达到好处的顶点,那么不喝酒和喝过多酒都只是位于倒置抛物线的两侧;另一方面,醉酒本身的代价就可以防止过度饮酒,因此无需专门进化出一种预防机制来避免喝酒。 除了人体基因方面的原因,饮酒、醉酒和酗酒还会被经济水平、群体文化所影响,酒精消耗量占国民生产总值的前20个国家中,12个是东欧国家、6个非洲国家;而最低的10个国家都是穆斯林国家。 |
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印第安人的醇醛生理机制和日本人相同,但是他们的酗酒率远高于日本人,在他们文化中,喝醉酒是常态,是一种雅事,是男性之间增进感情的一种方式。 |
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人类在生物学上仍在进化,我们的生理正在发生变化,这种进化的维度不是十年二十年,而是5000年,在某些环境中,人类中具有某些特定性状的个体才能更好地生存和繁衍,是一种自然选择进化,而不是个体主动升级。 送礼物 还没有人送礼物,鼓励一下作者吧 |
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什么人喜欢喝酒呢?重体力劳动者和酒鬼 重体力劳动者在辛勤的劳动之后,如果不喝酒,那是根本睡不着的。 睡不着意味着无法休息好——干重体力劳动而又休息不好,不用一年,半年下来,这个人就废了 所以他们必须要喝酒,一定要喝酒,当然了,他们喝酒有自己的一套流程和办法。 喝多少够数,他们自己心里都是有数的,一点不少喝,也一点不多喝 对于他们来说,酒就是药,是止疼药,是安眠药,是治劳损的药,是预防风湿病的药,是百药之王 对了,干重体力劳动,不喝酒甚至都下不了饭,人家喝酒是没辙的 |
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而且体力活越重,喝的酒的度数就越高,中国的中低端白酒的主要消费市场就在他们那里 至于酒鬼么?酒鬼主要有三个来路 第一个来路是之前的体力劳动者,由于种种原因他们迈过了那条线,堕落成了酒鬼,如果是经济条件改善后堕落成酒鬼,倒是也没啥;怕就怕经济条件不足够好就堕落成酒鬼,这种人一般就完蛋了 第二个来路是精神压抑的人,多为郁郁不得志的人。比如说我大学教民法的老师就是这一类,他当年去日本留学,因为博士毕业不能,连续延期数年,情绪压力极大,天天跑去居酒屋喝酒,是一边喝一边哭,后来终于诚意动天——顺利毕业回国,但是酒瘾也戒不掉了。当他的学生,学问倒是其次,肝要好。或者有舍命陪君子的觉悟 知识分子喜欢喝酒,大多数这种情况。你比如说李白吧,李白为什么喜欢喝酒啊,只不过是因为他是商人的儿子,不允许他考科举,他觉得很委屈。但是其实,他家这么有钱,那玩意考不考的大无所谓,与其折腾那一套,还不如老老实实当诗人,安史之乱前躲在四川来的现实。 当然了,李白要是这么庸俗,就成不了诗仙太白了,所以啊真是文章憎命达啊。 所以,我们不要看着李白什么的,大谈酒的美妙就觉得也得来上两口才够风雅,没有的事 他要是过得痛快,肯定不喝酒。 |
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第三个来路是各种科层制的单位,上司和下属之间等级森严,只有靠着喝酒来称兄道弟,形成组织合力 当然了,三个来路可以同时具备,比如说吧,你在一家炼钢厂工作,你的上司是一个年轻时候当过兵,复员后被分配来钢铁厂当力工,遭遇了种种人生困难,后来靠着自己努力终于成长起来的五十岁神情抑郁的嗜酒老头;那你那个肝儿啊,早早晚晚得喝成酒精肝。 当然了,不论是酒鬼也好,还是重体力劳动者也罢 他们对于酒都是爱的要死,你要是拒绝饮酒,他们真的不理解 除了喜欢喝,还有策略性喝酒 酒后吐真言,这小子来路不明,摸他的底的最好办法就是把他灌醉 当然了,也有服从性测试,我们这边的老头子,现在还在讲类似于下面的故事 “想要提拔XXX,餐坐上问他意见,他二话没说,咣咣咣灌下去半斤白酒,这样的同志,还需要考察么?” 当然是不需要考察了,可老头子讲故事只讲一半 我把剩下的讲完,考察他的酒鬼在十年后死于肝硬化,至于那个被考察的三十年后死于糖尿病引发的尿毒症 那个得尿毒症去世的人,在临终前十年,还在喝酒,他的酒友也都是糖尿病,一个喝瞎了眼,一个喝烂了脚,大家称呼他们叫:唐三哥 至于酗酒何以会导致糖尿病,我是听大夫这么说的,怎么,你还不信啊? 爱喝酒,总不能连这个都不知道么? 当然,还真有可能不知道,比如说兴致勃勃讲这个故事的老头子自己,要不是政府打击上班喝酒的恶习,估计也早把自己喝死了,现在老先生没法子喝公家的酒——于是花自己的钱买酒喝 他只喝好酒,甚至一度把他孙女的奶粉钱也拿走买酒了 弄得他儿子很有意见 当然了,除了把自己喝出一身病,还有因为酒后驾车把自己报销的呢 我们国家醉驾入刑,好多人不理解,其实也没什么不理解的 这个政策救了很多人,要不是醉驾入刑,每年还不晓得撞死多少人呢! 自己家的酒,怎么喝都是有数的,不要说什么茅台、五粮液之类的,就算是汾酒,正常人,谁又舍得敞开喝呢? 一瓶酒三四百块,五六顿喝完,一顿就是五十多的酒水钱不是? 谁活的这么奢侈啊?还过不过啊 所以自己家的酒,也就喝个大差不离 但是到了用招待经费,交际经费举办的宴席上的时候,人性的丑恶,那可真就暴露了 都是恶吃恶喝,和占了多么大便宜一样 喝喝喝,公家的酒不要自己的钱,喝完了之后开着车上路,吧唧,报销。 |
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2011年的时候,酒驾导致了3555起交通事故,造成了1220人死亡这还是下降了百分之十八点八和百分之三十七点七的数据,2010年数据更惊人 我小时候是九十年代,那个时候,经常有酒司机发生车祸,满脸是血的被架出汽车 我们当时放暑假的最大爱好,就是晚上九点半,在饭店门口看酒鬼打架 其实我们哪里晓得啊,真正的酒鬼夜里一点才喝完 甚至我住的小区前楼的一个大叔,就是因为喝酒后驾车发生单方事故去世的 在大家能够畅饮的岁月里,都不用提倡什么年轻化,很多人要么把自己喝废了,要么把自己喝死了,要么醉酒开着小汽车把自己和汽车一块报销了 那个时候,没本事的爸爸,在家里喝闷酒,撒酒疯当精神病;有本事的爸爸在外面喝交际酒,吹牛皮,当能人 然后呢,这个能人一般会喝出肝病、肾病、糖尿病、高血压、胃病,或者醉酒中一头撞上什么东西 当时社会风气也不对劲,觉得在外面应酬,把自己喝死了,很光荣 什么时候才叫够了量呢?得喝去医院。 估计你遇到的劝你锻炼酒量的人就是那个时代的社会文化遗产吧?真难得,老先生天赋异禀,竟然没把自己喝出毛病来。 所以这在交际里面,还真不是一句难听话 让你锻炼酒量,其实是高看你一眼,认为你第一能够喝公家的酒(喝自己家的酒的没必要练),第二喝酒能够办事(喝酒不喝酒,其实根本不要紧,关键的是俩字:办事) 老头子们的语言艺术,在逻辑上就这么跳跃,你要是和他们不多聊一聊,都分不出好赖话 我觉得,他们可能是年轻的时候,把脑瓜子喝坏了 至于我对于喝酒的看法么?就现在的社会现实和自身的利益来说,还是别喝的好 现在不是九十年代了,当年市场经济不成熟,机会多,这个机会给谁不是给,那你合格且愿意表演一口闷的精彩杂技 那就给你了,你靠着这个机会,可能就起来了 但是现在,哪还有这个事情?第一很多事情都规范化了,第二机会的给与不是给谁不是给了,要考虑很多事情了。 在更多的时候,可能就是他馋酒,拉着你喝 第二么,现在的人的身体不如原来了 别看原来也很穷,但是吧,大家其实都是干过体力劳动的,文弱书生是没有的。现在可不一样,大家其实就是一直在读书,你身体真的是不如人家干过体力劳动的。同样的量,人家没事,你可能就被麻翻了送去医院洗胃了。 第三么,文化变了 现在早就不是那个谁能喝谁光荣的时代了,吃吃喝喝很庸俗,要是喝死了,那更是极大的丑闻 我看新闻处分起来很厉害 第四,染上酒瘾,根本就戒不了 |
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醉驾入刑后第四年,全年查到的醉驾者是十一万人 说实在的,一个东西,能够引诱着你去犯罪,那么他的瘾头得多大啊 这种东西还是躲得远点好。 至于什么多喝酒,练酒量,不是说现在社会酒量大没用了,而是现代社会大多数人也到不了酒量有用的程度 这当然有一点点残酷,但是也是幸运 茅台从胃里吐出来的时候,也是污秽之物,能喝好酒不如可以不喝酒 大家出来不过是混一口饭吃,喝酒喝出来病,大大的不上算 更何况了,既然不是体力劳动者,那就是脑力劳动者,喝酒对脑瓜子的危害是终身的是无法修复的 宿醉一次,脑瓜子傻一分 你个脑力劳动者,把自己喝成傻子,到底有什么好处呢? 这不是诚心和自己过不去么? 总之了,不抽烟不喝酒,还有这个那个的毛病,要是再抽烟喝酒,那这个人生未来的生活质量可就难以预料了 当然了,话虽然这么说,但是想喝的还是要喝 我们国家的文明历史悠久,酒的历史也长,禁酒的历史也长 早在西周的时候,周公旦就发布了中国的第一个国家禁酒令《酒诰》 无彝酒,执群饮,戒缅酒 里面有这么一句:王曰:“封,我西土棐徂,邦君御事小子尚克用文王教,不腆于酒,故我至于今,克受殷之命。” 意思就是:我们周人就是因为遵从文王的教育不酗酒所以才拥有了酒鬼民族殷商的天下 虽然说的很有道理,而且情真意切,但是大家还是该喝就喝 封建社会,不知道多少人,念完了酒诰后喝上二两酒压惊的呢! 所以练得不是酒量,是酒瘾,等哪一天不喝点就浑身难受的时候,那想要戒酒,几乎是妄想了。 但是呢,我还是要说,珍爱生命,远离烟酒 |
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从我个人经历来讲,酒量确实是可以练出来的——从大一最初的2两到本科毕业时1斤左右。但喝酒到极限感觉真的很差劲,最舒服的还是微醺。不过即便如此,我现在还是更喜欢不喝酒。 说到喝酒练酒量,倒是跟今天河边散步的一件小事颇有关联,我信马由缰的写,您不妨就耐着性子慢慢看,希望我们可以如老友一般不急不躁,边走边聊。 从河边的香樟果,聊“练出来”的适应力 今天是春节假期最后一天,趁阳光不错,上午出去沿着小河散步。昨天下午上海起了大风,今天上午也没停,河边香樟树密密麻麻的果子一阵风来就呼啦啦往河里落。作为钓鱼佬,我早就听说过这个小果子能钓鳊鱼,就在河边扶着栏杆观察,没想到还真看到水下银色的身影翻过,甚至偶尔冲到水面。 香樟果掉得满地都是,我捡起一颗,这圆滚滚的紫黑色小果子,闻着挺香,却藏着不少“小毒”——里面的精油和次生代谢物,对大多数动物来说,一开始吃了准不舒服,甚至会闹肚子,所以也不见哪个人会动这些果子的主意。 |
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香樟树下的鳊鱼习惯了吃香樟果,可以用香樟果逗钓 但有意思的是,河边那些天天能碰到香樟果的鱼,慢慢就“练”出来了。它们不再怕吃香樟果,甚至会主动吃,仿佛那点“小毒”从来不存在。这不是鱼突然基因突变了,而是它们的身体悄悄做了调整——就像我们人“练酒量”一样,背后藏着一套共同的生命逻辑,说出来一点都不玄乎,就是之前我很多回答里聊到的:表观遗传学 |
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先把表观遗传学说得再通俗点,不用记那些复杂的术语。咱们每个人的DNA,就像一本写死了的“生命说明书”,序列从出生起就定好了,没法随便改。但这本说明书里的每一页、每一句话,能不能被读到、被执行,却是可以被环境“调教”的——就像给某些句子画上重点、打上叉,让它们更显眼,或者更隐蔽。这个“画重点、打叉”的过程,就是表观遗传,比如甲基化、乙酰化这些,不用深究是什么,只要记住:DNA没变,但基因的“开关”被拨动了。 鱼吃香樟果,就是环境拨动了基因的开关。长期反复吃含有微量毒素的香樟果,鱼的肝脏里,那些负责解毒的基因被悄悄“打开”了,表达变得更活跃,代谢酶也变多了,连肠道里的菌群都跟着适应了这种食物。到最后,它们再吃香樟果,身体就能轻松应对,不再觉得难受。这就是典型的表观遗传适应——不是鱼变了“品种”,而是它的身体学会了“适应”环境。 表观遗传学:大部分人的酒量,确实能“练”出来 人练酒量,本质上和鱼吃香樟果一模一样。咱们喝酒,酒精进入身体后,得靠肝脏里的两种酶来代谢:乙醇脱氢酶(ADH)和乙醛脱氢酶(ALDH2)。前者把酒精变成乙醛,后者再把乙醛变成无害的乙酸,最后排出体外。 很多人一开始喝酒会脸红、心悸、恶心,就是因为乙醛排不出去,在身体里堆着——就像鱼第一次吃香樟果一样,身体还没适应。但如果长期喝、反复喝,身体就会启动表观遗传的“适应模式”:通过表观修饰,让肝脏里的ADH和ALDH2基因更活跃,酶的表达量也跟着增加,代谢酒精的速度就变快了。慢慢的,再喝同样多的酒,乙醛不会再轻易堆积,脸红、难受的反应就轻了,甚至感觉不到,这就是大家口中“酒量练出来了”的真相。 |
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乙醇的代谢途径和乙醛的多种毒性作用遗传多态性:总有一部分人,再练也练不出酒量 说到这,肯定有人要反驳:“不对啊,我身边就有人,怎么练酒量都练不出来,喝一口就脸红,喝两杯就吐,从小到大都是这样。” 这就涉及到咱们聊的另一个关键点——遗传多态性,简单说就是:虽然大家都有这本“生命说明书”,但每个人的说明书里,有些句子本身就不一样。 最典型的就是ALDH2基因的突变,也就是咱们说的“乙醛脱氢酶缺陷”。在中国人里,这种突变的携带率可不低,整体大概35%-40%,每两三个中国人里,就有一个是携带者。这种突变又分两种:纯合子和杂合子。纯合子的话,ALDH2酶的活性几乎完全丧失,不管怎么练,都没法代谢掉乙醛,喝一点就浑身难受,根本练不出酒量;杂合子稍微好一点,酶活性还剩10%-30%,长期喝确实能通过表观遗传启动一些“旁路系统”——比如让其他解毒基因(比如CYP2E1)更活跃,勉强代偿一部分代谢功能,感觉自己“能喝一点了”,但上限远低于没有突变的人,而且这种“练”,本质上是身体在硬扛,后面咱们再聊代价。 |
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所以总结一下:“酒量能练出来”这句话,不是绝对的,也不是瞎编的——对那些ALDH2基因正常(野生型)的人来说,确实能通过长期饮酒,靠表观遗传上调代谢酶的表达,练出一定的酒量;但对那些有ALDH2突变(尤其是纯合子)的人来说,再怎么练都是徒劳,因为这是“硬件缺陷”,不是靠“软件调整”就能弥补的,就像天生少了一页说明书,再怎么画重点,也找不到那部分内容。 聊到这,其实我不想只说酒量本身,更想聊聊表观遗传背后的意义——它是生命对环境的一种顽强适应,是刻在我们基因里的“韧性”。从细菌到人类,30亿年来,生命之所以能在各种复杂的环境中存活、传承,靠的从来不是一成不变的基因,而是这种“随机应变”的能力:细菌能适应抗生素,植物能适应干旱,动物能适应不同的食物,人类能适应不同的气候和生活习惯,本质上,都是表观遗传在发挥作用。 表观遗传是生命的韧性,不该成为酒桌妥协的借口 这种适应,本来是为了让我们更好地活下去,是生命的智慧,但现在,却常常被用在酒桌上——“多练练就好了”,这句话背后,其实是对身体的一种透支,尤其是对那些ALDH2突变的人来说,强行“练酒量”,不是适应,而是伤害。 咱们之前聊过,杂合子就算能“练”出一点酒量,也是靠启动其他解毒通路来代偿,而那些通路代谢酒精时,会产生大量的活性氧,损伤肝细胞,甚至会增加患食管癌的风险——乙醛是一类致癌物,身体排不出去,长期堆积,就会慢慢伤害我们的DNA。这种“练酒量”,本质上是拿健康换“面子”,是对表观遗传这种生命智慧的误解和浪费。 与其勉力喝酒,不如聊聊生命30亿年的传承 过年聚会,本就该是聊家常、叙情谊的,不该被劝酒和酒量绑架。与其勉力喝一杯,硬撑着“练酒量”,不如坐下来,好好聊聊那些藏在我们身体里的生命奇迹——聊聊河边的鱼怎么通过表观遗传适应香樟果,聊聊我们每个人的基因怎么悄悄适应这个世界,聊聊30亿年来,生命是如何靠着这种“韧性”,一步步走到今天。 毕竟,比起“酒量好不好”,“身体健不健康”才是最重要的;比起强行迎合酒桌文化,懂得尊重自己和别人的身体,才是更高级的相处之道。 最后再回应一下开头的问题:“喝酒多练,酒量自然就大了”,有依据,但有前提——你得是ALDH2野生型,而且这种“练”,是身体的适应,不是本事;而对那些天生“喝不了酒”的人来说,不喝,才是对自己身体最好的尊重。 愿我们都能读懂自己身体的“信号”,也能尊重别人的“不同”,过年聚会,少点劝酒,多点真诚,聊聊生命,聊聊美好,比什么都强。 送礼物 还没有人送礼物,鼓励一下作者吧 |
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酒量能练出来,这个是肯定的。 但是酒对你身体的伤害,靠多喝酒是减少不了的。 这跟那些吃很烫的东西、喝很烫的水的一样,你长期吃温度比较高的食物,可能以后能吃很烫的东西也不觉得难受,但这些高温食物对你食道的伤害是不会减少的。 更新几句: 我就是个文盲,我能知道的就生活经验告诉我的和一些科普博主讲解的,具体的科学道理哪怕科普博主说得很细,我也没法完全听懂。练酒量无法减少酒对身体的伤害这事,我都是听科普博主讲解结合自己十几年酒鬼经验,才得出结论。 我给评论区那个说得挺详细的长评置顶了,你们去看吧。 至于酒量能练出来这事儿,它真行啊,我就是案例啊,或者我改改措辞?我想表达的就是这个事儿它是真的可以实现的,而不是说所有人都能练,首先酒精过敏的就没命练啊。 还有长期喝酒会变丑,精气神会变差,记忆力会变差,肠胃也会因为喝酒本身和喝酒带来的饮食变化而变差,这些都是我个人亲身经验,我已经戒了,过年我都没喝。 反正喝酒伤身是更肯定的,大过年的,我就看到个问题就随手答了,没想到这么多人看,咱可不想害人。我这种每年过年都会陪长辈们喝的小辈突然说戒酒了,全家族那么多长辈都没一个再劝,那些死命劝不喝酒的人喝的都什么德性你品。 |
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问题是你有什么必要练,就为了过年跟吹牛逼的亲戚多喝几杯?你要真说为了事业不得不喝,多少还是能练点的,二两喝到三两,小幅提升。但亲戚两句话就让你来发问,耳根子有点太软了。 |
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