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[旅游天地]在美国能上访吗?

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在美国能上访吗?
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在美国能上访吗?
向议员表达你的观点是美国人参与民主的方式之一。你可以用你的居住地址(美国没有户口所以没有户口所在地)迅速查到代表你的市议会成员、州议会议员、联邦参众两院议员,你可以用他们办公室电话、信件、电子邮件等方式联系他们。
他们各自的官方网站,有时候还包括官方 Twitter 账号,会公布他们出席公众活动的日程表。你可以在他们出席的公众活动见到他们。尤其是他们跟选民对话的活动,你可以找他们表达你的观点。
上访的本质是法律和社会舆论都没有用,需要绕过法律去反应问题,包括美国在内的西方国家好像不是法律和社会舆论都没用的地方。
我一位熟识的阿姨有个朋友是个退伍兵,他就是一个被我们这公安机关挂了号的“上访户”。他之所以要上访,是因为他的退伍安置岗位被人掉了包,他去有关部门依法反应问题没人搭理他,他去找大连本地的官媒请求帮助又被人家轰出来,所以才会选择去北京上访反应问题。当然,他上访后就被当地派出所严格监控了。
简单概括一句话,只有人治社会才需要上访这种反应问题的途径。
能啊,我在美国就上访过两次,还有一次替同事上访的。
第一次是我O1签证,我急着回国,就让本地参议员(涡轮)去催了一下,几乎信到秒批。
第二次是我办Global Entry,国土安全部收了我100美元巨款之后把我拒了,理由都懒得给,我找本地众议员帮我办了一个政务公开。人家回复是由于国家安全原因,拒绝理由不予公开。
还有一次同事H1B check了两个多月,我也是找的参议员催了一下。
和国内上访用途和体验都差不多吧,不过国内还是打招呼比较省事,这边原子化小黄人没人可以打招呼,就只好上访啦。
恕我直言,上访这个东西,本来就不应该存在。
上访和拦轿喊冤,本质上是一回事,就是希望出现一个青天大老爷给自己主持公道。
本质上属于人治,背后是法制问题。
这是属于进化不完全的产物。
不必那么麻烦…
如果有明显的证据和材料,可以直接曝光给媒体公诸于世,事情如果份量足够,自然就会形成舆论的压力。也可以和议员联系,议员的助理一般都会帮忙处理“选民”的问题。最后就委托律师去提告。
走律师途径的称之为“司法路”,走议员的路子叫做“立法路”,走媒体的则是“第四权路”(媒体被称为行政、立法、司法以外的第四权),共同面对的是行政部门造成的问题。方法不同,殊途同归,就是监督行政机关。
上访是什么?哪位大神可以教我一下上访的英语单词是什么?
先定义一下什么叫“上访”:我理解的“上访”有两层含义,第一层含义是感觉某个法律或者规定不合理,希望代表我的民意代表,也就是立法者听到我的声音。比如,在美国炒股票赚到了钱,除了给收入税以外,还要给10%到15%的资本利得税的,中国炒股票是无须给收入税,也不需要给资本利得税的。我如果是个美国人,我就会上访代表我的议员,要求取消资本利得税。
第二层含义,是遇到了不公平的事情,希望有人能解决。比如我有块地,100平米,有个公司想征地建房子,说地上有建筑就赔一栋楼,没建筑就赔同面积的一套房。我当即去买了个娃娃屋摆地上。隔壁老王则连夜搭了个鸡窝。结果公司说老王那个是建筑,我那个不算。可是我的娃娃屋比他的鸡窝大多了。于是,跟这个公司说不通,我要上访。
明确了“上访”的含义,我们来看看美国人是怎样上访的。先说答案:可以上访。
第一种情形:在美国,各大行政区域都是三权分立的,立法的事情由议员做。比如加州,政府的立法机构是众议院和参议院。洛杉矶郡有九十多个城市,郡和市都有自己的议员负责本地立法。旧金山比较奇葩,郡跟市是同一个,除了警察局长跟郡治安官有两个人,其它都是一套班子,市议员同时也是郡议员。当然了,到了国家层面我们都知道美国联邦政府有参众两院。
炒股要收税的问题显然是一个国家的问题,因此,上访的对象不会是市议员或者州议员,一定是国会议员。美国的联邦众议院是议员是按照每一个州的选民人数分区来按比例产生的,因此,在这个美国人居住的地方,一定会有该区的众议员的办公室。比如住旧金山,该区的众议员就是暴露西老妖婆,想上访可以直接到她办公室,也可以打电话,写信,电邮,发X,反正议员的所有联系方式都是公开的,连住哪里都公开,所以才会有个疯子跑到老妖婆家里,跟他老公搞完以后,他老公不给钱,还报警说这傻二要找老妖婆上访,警察来了那个疯子才发火用锤子砸了老妖婆老公的奇葩事件发生。
假如不是炒股收税那么大的法律问题,而是小事。比如旧金山的空置商铺每月要罚款700美元。假如您觉得这个法律不公平,完全可以到市议员那里上访,希望改变。
除了上访议员希望议员改变法律,美国人还可以联署公投。比如加州和得州都有好多人想独立建国,于是他们天天在大街上发传单送礼物鼓动人们签名支持公投独立。一旦他们收集到足够的名字,就能够把他们的提案放到选票让全民投票决定了。
第二种情形,美国有个独立,不受行政干预的司法系统。就拿收地这个事情,究竟老王的鸡窝还是您的玩具娃娃屋属于建筑,可以在法庭解决。在一个地方,通常会有初级,中级和高级法院,一级一级往上打官司就好了。假如您认为本地的初中高级法官都被市长的人控制了,老王是市长老婆的情人,您无法在本地打赢官司,那么您可以把官司搞到联邦巡回法庭去。美国全国有若干联邦巡回法庭,目的就是给人民上访用的。感觉在当地被某个势力打压,可以告到巡回法庭。因为联邦巡回法庭可能一个法庭管几个州的事情,法官不属于某一个州的政治势力的一部分,比较可能秉公处理。如果在巡回法庭打输了官司,还可以上诉到最高法院。如果最高法院都输了,是不是就没办法了呢?不是!
下一步,您可以上访到您的联邦议员办公室,要求他们改法律,支持玩具娃娃屋也是建筑进行立法,成功以后 您不就赢了么?
说句题外话,我在国内还真有两块地,一块在被征用的时候,政府不承认上面盖个鸡笼是建筑。但是另外一块地征用的时候,刚好政府有钱,承认我摆个破玩具娃娃房是建筑,在那块地上建了栋五十层高的楼。假如我在美国的话,说不定通过上访,可以让我得到两栋楼,而不是一栋加一套房。
为什么要上访?美国监督系统是议员,直接给议员打电话/发邮件均可。而且人家回复起来速度也不慢。
议员应该有定期接待日。比找申纪兰容易两点点。
你都没有搞清上访是什么?上访是向上级政府部门反应情况。是想要上级通过行政权力来解决本来应该由法律解决的问题。本质是权力大于法律。说句不爱听的,大部分上访就是法律不能保护合法权益的情况下,寻求权力干预。是法律缺位的结果。当然万事没有那么绝对的,不排除有些个别人,希望绕过法律来获得不合法权益。说到美国,你理解的是美国政府也是下级对上级负责吗?美国总统可以命令州长吗?
何为上访
人民是国家的主人,
官员就是解决各类社会问题的
否则缴税养着他们干嘛
遇到不平事
去法院打官司
司法独立的情况下
你的冤屈很快就能解决的
干嘛还要上访
上访就能解决问题?
官员靠行政权是解决不了你的问题的
因为行政权和司法权是完全分开的
官员也不敢违法欺负你
否则进去的就是他
能!美国信访办的正式名称是:议会。
这个信访办不是跑龙套的,它是实打实的最高权力机关,上官总统下管黎民。
议员是全职工作,因为ta是你投票选的,所以必须回复你的问题,可以替你协调相关机构帮你解决问题,也可以通过向议会提交法案来立法解决。
我就接到过议员的来信(每个居民都收到了),告诉我他是谁,有事可以找他解决。
没什么好上访的,打个电话给你当地的议员指导下工作。
上访就是一个奇葩东西。话说法治社会,就是依法治国,如果是法,那法就是一个明确的东西,那上访是什么?在法律框架下,在一个地方依照法律的判决觉得不公平,换一个地方就能得到公平?什么玩意?法律难道还跟使用法律的人和地方变化?什么玩意?
水深火热美国


vs


美国有完善的法律体系,上访是何物,难道有两套法律吗?
不需要啊,可以起诉。
美国最高法的资料是公开的,上面一大堆个人起诉美国,个人起诉各州的案件
ps: 还有庭审录音,是练听力的好材料




在美国“上访”是非常可笑且矛盾的。
“上访”思维本质上是一种“青天大老爷”思维,寄希望于某个强大的、公平的、正义的力量来为你主持公道。
但美国人对这种利维坦式的政府(一个拥有绝对威权的政府,能够在政治、经济和社会领域行使巨大的权力和控制力的政府)充满了恐惧,他们花了大力气去限制公权力,从立国之初就想尽一切办法去平衡、遏制公权力,不惜把“三权分立”作为宪法的基石。——怎么可能容许那种“强大的、公平的、正义的力量”存在?
一边是把权力关进笼子,一边是寄希望于这个已经被关进笼子的权力来为你主持公道,你不觉得这很矛盾和可笑么?
真正的美国人宁愿相信非现实的神或者救世主,也不信任包括政府在内的一切公权力。
在美国要想解决问题,你应该展示自己的实力,无论是文的还是武的,逼迫公权力来给你解决矛盾,而不是“上访、跪求”。非要“上访、跪求”,也不是不可以,但大概类也只能不了了之。
你确实大声表达了你的诉求,但听没听到,或者听到了,然后就此打住,你又能如何?
你可以联系议员(法庭、媒体、NGO等等),但议员(法庭、媒体、NGO等等)不是你爹,也不是你娘。——有些问题真能帮你解决,但有些问题真没法帮你解决,甚至可能根本没人搭理你。
比如你的店铺被零元购了,你能怎么样?你在街上只因为你的肤色被人无缘无故打了,警察抓不到人也懒得抓人,你能怎么样?就算你和很多人上街举个牌子:“我很脆弱,不要攻击我”,你看有人关心你不,有议员出来大声疾呼要保护亚裔没有?或者上街散步了,问题解决了没有?(当然,举牌子虽然没有啥用,还是比不举牌子要强很多)


我越来越感觉,美国其实就是一个类丛林社会,你自己先得有实力(无论是文的还是武的),然后才会有公平——指望一个无所不能的、仁慈的、公平正义的公权力来当你的救世主,那真是做梦。
直接去找州长提要求,不回你那他基本下次没选票了
伪法治社会的遮羞布,现代文明社会的悲哀
首先权力只对权力的来源负责,这点古今中外都这样。
然后,“上访”存在的原因是因为权力在上面而不是在人民。
不就是现代版告御状吗??美帝可以把官司打到最高法院,跟皇上没啥关系。
美国的参众两院议员不是吃干饭的,有什么事直接给自己所在选区的众议员发邮件或者打电话就行,只要事情别太离谱,对方肯定会回复。比较大的事情也可以找本州的参议员发邮件。一般来说,找众议员的情形比较多,因为众议员就是本选区选民的利益代表,而且是真代表,不是假的。
举个例子,有人的父母探亲签证被拒,直接发邮件找议员说明情况,议员回了一封官方担保文件交给他父母,面签时用。
能,打电话和发邮件给各级议员都很方便。但一般就能解决一些小事,比如移民局手续拖太久之类。
一般来讲对政策有意见更有效的做法是起诉政府。想影响立法要难不少,需要很多人,很大声量,或者很多$$$。
老美有不受行政干涉的司法独立,有陪审团制度,有三权分立,有新闻自由,有持枪自由,不需要上访
美国没有这东西,你一般也不需要
你想表达你对当地什么事情的不满
你直接联系你那个区的议员就行
相关的选区办公室的联系方式都是公开的
带议员的联系方式的广告搞不好路边广告牌上都有
打电话,发邮件都可以
但州的事务找州的,联邦事务找联邦的
找对人是很重要的
不过总体来讲,这只能帮你解决一些小事情,比如你在国内的上了年纪的老爸妈签证被卡什么的
但大事都得互相扯皮,不要觉得他们效率有多高
往往都是扯到最后不了了之
想起了那个谁,疑似上访人员,被六个人打了,结果发现打错了,我去查查叫啥啊。
记者调查核实发现,网帖所述基本属实,被打者陈玉莲的丈夫是湖北省政法委综治办副主任黄仕明,为副厅级干部。陈玉莲至今还在住院,她对南都记者称,公安方面的领导来医院道歉时说,打人纯属误会,没想到打了你这个大领导的夫人,被在场者当场反问“领导的夫人不可以打,那老百姓就可以打了?”
美国是个讼棍国家,所以真的事情闹大了自然有律师上门给你服务,他们要的一般是分赔偿金。
你看有些人整天说资本多罪恶多可怕,可是哪怕在美国这种被资本严重控制的国家,大资本输集体诉讼官司给天价赔偿的事情可谓数不胜数。
当然,我们追求的是法治,是依法治国,而不是讼棍治国,所以美国这种讼棍国家也是缺点一大堆。
但讼棍治国,还是比你法我笑强太多了。
也许不能上访。
因为可以上诉。
议员法院媒体的资源肯定是不难用上的
如果找议员议员认为不能帮忙、上法院起诉败诉、媒体也不愿意帮忙发稿的话,咋办呢
我在北京找的第二份工作,每天都路过先农坛。那儿是个接待访民的信访办。
每天早上,我透过公交车窗口可以看到熙熙攘攘一堆人,这些人衣着朴素,甚至有些人衣服很脏旧了。
起初我并不知道他们是访民。
某天,我看到了那个衙门口的白底黑字的牌子,上面赫然写着“xxx信访接待中心“的字样。
我才恍然大悟,这些人都是访民啊。
巧合的是,几年后换的第四家单位接了全国人大的项目。我们是驻地办公,偶尔能在23号院门口看到一些老人家,眼神焦灼,拦下一个可以自由进入的青年,然后神色紧张的把一份信塞给对方,让对方交给里面的领导。
哪些被拦住的青年,一个个都敏捷的躲开了,并没有一人接受他们的信件。
再后来,就能在网上看到,一些从外地来的访民,一上火车就被当地衙役控制了,或者有些是到了北京一下火车就被控制,然后带到昌平的小黑屋,关几天,然后遣送回去。
我在右安门住的时候,经常从马路南边穿越一个地下通道,然后过桥到二环里。那个地下通道十分隐秘,并不想很多大马路的地下通道,而是需要穿过马路,走上台阶,才能看到地下通道的入口。
那个通道里住满了人,味道很大,里面挂着绳子晾着衣服,生着微弱的火在煮饭,人们都在地上打地铺。这些人岁数都比较大。
这些人几乎都是访民,从这个地下通道,走到先农坛也不远。
如果民众的诉求,很方便能反馈给政府,何故如此背井离乡遭这份罪?又何故截访拦访?
如果法律真的是公正的,无论你是蜉蝣草根,还是商业大亨,你占理,你想告谁就告谁。何故如此遭罪呢?
美国怎么样,我们关心不着的。
我只是看到这些可怜的同胞,真的让人难受。
后来,我看到电影《我不是潘金莲》,老实说,反应的事儿确实很实际,但哪有这样辛运的访民呢?市长还跑到家里求你。访民们做梦都不敢这么做的。


美国是一个三权分立的法制国家,即行政,立法和司法是相互独立的,而媒体又可以监督这些权力,权力机构不能办媒体(对外除外)。所以美国人有纠纷,第一反应就是诉诸法律,如果觉得州立法院判决不公正,还可以上诉到最高法院。记住,行政和立法机构不能干涉法院判案。
如果美国人觉得最高法院判决也不公正,那就只能重审,或者诉诸媒体。美国是个律师大国,如果律师觉得你的案子判决不公正,自然会有很多律师来接这个案子,打赢了一是有利益,二是可以因此成为著名律师。而判决错误的法官就会在其职业生涯中落下污点,对自己是很不利的。
如果当事人觉得法院不公正要上访,访谁呢?白宫是行政机构,管不了司法。国会是立法机构,也管不了司法。上访还是会回到法院,当然还有媒体,但那不叫上访,美国没有上访。
直接给所在地的议员写信,不管上次是投了他的票或者投了他的竞争对手的票,都可以。
这一招能解决非常多的问题。
直接跟议员聊聊天
当然可以 1/6/2021年 一帮人不满意国会某决定 去上访。结果自己可以找新闻 美国新闻很多。其他人说的找议员 找议员顾问 都是正常法律内流程 和上访没啥关系。
能啊,我不是说过了,东印副总理来美谈判时,国内有人扑到车前上访。还有钉子户到联合国总部前上访,要求联合国出面管一管强拆的。
其实美国上访比较少见。你想上访当然可以,但大家会像看怪物一样看你。为啥?原因是美国各级政府没有隶属关系。这是联邦制国家,联邦政府管不了州政府,总统管不了州长。州长是本州公民选的,不是总统任命的。联邦政府和各州是契约关系,不是上下级关系。州议会州法院当然可以制约州政府,但那不叫上访,因为是平级关系。
总统视察,州长可以不理,因为不是一个党的。就是印职责所在需要见面,可能也会怠慢甚至吵架。比如总统视察灾情,州长会在见面时当着媒体批评联邦政府拨款少了,直接给难堪。
美国解决与政府的纠纷最管用就是打官司。告谁都行,上到总统下到州长和各级政府。司法独立。个人与政府也是契约关系,不是管理关系。
Trump下达微信禁令,先被联邦地方法官叫停,又被华人组织告,后来还赔款认输。
如果法院判决了。那就更没上访了。没人能管的了法官(可以上诉。我说的是终审。另外高法只会接不到10%的少数上诉案)。但是法官并不能肆意妄为,因为有一套程序,有陪审团。法官自身另有一套体系监督。
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