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[汽车知识]坚持油车的原因是什么？ |
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如今满大街都是电车，让你坚持买油车的原因是什么？ |
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你买你的电车， 我买我的油车， 形成两种车的竞争态势，逼迫商家让利，这不好吗？ 我们消费者都在一个统一战线，各取所需，各取所好，怎么两拨人整天的互骂，脑子有病啊？ 送礼物 还没有人送礼物，鼓励一下作者吧 |
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财政部：对于路线相对固定、使用场景单一、主要在城区行驶的机要通信等公务用车，原则上100%采购新能源汽车。 划重点 |
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油车或者混动选丰田本田，手机就iPhone，平板就iPad，纯电车选Tesla，超市优先山姆，没山姆选沃尔玛，空调选三菱电机或者大金，路由器选华硕，电视选索尼，菊花的一律不要碰 |
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汽车制造领域从业人员，谈一谈我个人的想法吧。 先说结论：并不是坚持买油车，而是最好买量产的全球车型。（个人建议） 为什么呢。 我个人觉得主要原因是： 专业技术人员和普通老百姓对于 汽车质量 的感知度和接受度 完全不一样。 除去少数个例，总的来说，一辆汽车的总体质量表现是大大超出普通老百姓的心理期望的。 （很多普通人会感慨，一辆车子这么多零件，怎么做到配合这么好，这么稳定的！！几年了跑了几万公里了，竟然没有什么大问题，好厉害！） 这也是为什么很多人对自己的第一台车的品牌认可度很高的原因，因为第一台车的质量表现冲击度最大，会让普通人先入为主的认为这个品牌质量真好！（当然，少数天天修车的个例除外） 因为普通人对汽车质量怎么样的评判是建立在和其他家用电器的对比来的，没有机械制造从业经历的普通人，确实也只能通过这种方式来对比。 他们会这么想：洗衣机、电视一般用个5,6年就老化了，小毛病不断，汽车天天日晒雨淋，暴晒严寒的，几年跑几万公里竟然没啥大事。 偶尔坏一下怎么了？？这不是很正常的吗！ 有异响怎么了，这不是很正常的吗！ 5，6年，跑烂路这底盘动不动就潮湿、脏污的，生点锈这不是很正常的吗！ 但是对于汽车设计和制造的专业技术人员来说，这些就是不应该，就是不对的。 这就是前些年，业内人士看不上国产车，但是普通老百姓觉得国产车质量明明还可以的主要原因。 我们有很多厂商，喊出口号某某部件10年免费维修甚至有的是终生免费维修，在普通人那里狠狠的收获了一波好感：看看多么的负责任，负责到底！ 其实这往往只是一种话术，一方面这些口号往往只针对首任车主，从大数据来说，50%以上的首任车主开个4-6年就卖车了，10年和终生的口号意义更大；另一方面，坏了就免费给你修，看上去负责，其实有一部分原因是做不好，或者说是不愿意做好。 不良率从2000PPM下降到1000PPM比较简单，从300PPM下降到100PPM的难度就大了，很多制造商此时就会评估成本，与其耗时耗钱提升品质水平，还不如差不多得了，坏了我给你修就完了嘛。 还记得之前去给我老爹修车，一个月往4S店跑了3次，接待人员态度确实很好，热情好客，张口闭口：您有时间就来嘛，我们给您免费修，一副大义凛然的模样。我当时就说：这东西就不该坏，坏了你们免费修本来就是应该的，别整的好像是你们给的福利一样。 去修几次车看似没什么，但是总不能上班时间去，一年才52个周末，去个4-5次，10%的休息时间就没了。。。 回到问题，为什么国产车发展到现在，明明已经取得了非常大的进步，我个人还是建议尽量买量产的全球车型？ 主要原因是质量和安全是制造出来的，这方面，我们现在的制造能力没有任何问题。 但更重要的另一方面是，质量和安全也是设计出来的，而设计，重要的输入条件就是标准和法规要求。相信我，没有哪个汽车制造商，在没有强制标准的前提下，会自发的创建标准，并设计、制造出高于标准的产品。 标准和法规要求方面，这些年我们追赶趋势很猛，但是实事求是的说，和欧盟、美国还是存在一定的差距。总的来说，欧盟标准整体最严，美国侧重市场灵活性，但是一旦出现问题，车企需承担非常高的连带责任，而我们还在蒙头追赶。 比如说：欧盟UNECE R152强制配备AEB（自动紧急制动），我们在今年7月1日起，才规定所有新生产的M1类乘用车（轿车、SUV、MPV等）及N1类轻型货车（总质量≤3.5吨）必须标配AEB系统? 比如说：欧盟REACH法规限制铅、镉等有害物质（限值0.01%），中国GB/T 30512仅对儿童用品严格管控（限值0.1%）?。 比如说：欧盟的侧面碰撞是移动壁障1,400kg@50km/h，我们是移动壁障1,300kg@50km/h?。欧盟还有侧柱碰撞，我们没有这个项目。 比如说：欧盟要求车身材料高强度钢≥60%（Euro NCAP 5星）?，我们是≥50%（C-NCAP 5星）? 比如说：排放标准，欧洲实施RDE（实际道路排放）检测，中国侧重实验室测试?。 但是，我们在汽车用动力电池领域已确立全球领先地位，中国厂商在全球前十中占据六席，总份额达67.1%?。技术、市场份额和产业链整合均处于优势地位。 所以嘛，买电池，我推荐买国产的，汽车嘛，我还是建议尽量买量产的全球车型。 最直观的对比，我举一个例子，大家就明白了：俄罗斯市场。 俄罗斯市场最显著的特点：西伯利亚地区冬天最冷能到零下七十度，道路养护部门为了快速融雪，一个冬天下来，每公里道路要撒掉几十吨融雪盐。这些盐水溅到车底盘上，再经过反复的结冰融化，腐蚀速度快得吓人。 全球车型必须要考虑这个实际情况，会采用空腔注蜡、二次电泳等关键工艺；但是单一市场的汽车制造商并不会考虑这种极端场景（也没必要），钢板的要求、电泳涂装的工艺参数都可以打折扣。 2022年俄乌冲突爆发后，西方对俄罗斯实施制裁，雷诺、大众、丰田这些欧美日品牌纷纷撤出俄罗斯市场。这时候我们的车企看准了机会，迅速填补市场空白。2022年下半年，东风、奇瑞、长城、吉利这些品牌开始大规模向俄罗斯出口汽车。2023年中期，为了抢占市场份额，各大品牌纷纷推出优惠政策。零首付、低利率贷款、送保险、送保养，各种促销手段轮番上阵。某些车型在俄罗斯的售价比国内还便宜，就是为了快速打开市场。短短三年时间，中国汽车就拿下了俄罗斯市场的半壁江山，销量榜前十名里九个都是咱们的品牌。 但是3年过去了，俄罗斯拉马克防腐中心发布了一份测试报告，17个中国汽车品牌有5个品牌的车型底盘已经锈出了洞，剩下的12个品牌也都存在不同程度的锈蚀，全军覆没。俄罗斯汽车行业协会的数据显示，2025年上半年，中国汽车的投诉率大幅度上升（22年-23年集中大批量卖出的车开始出现问题）。投诉内容主要集中在三个方面：防锈性能差、零部件老化快、极寒天气下故障率高。 所以说呢，质量主要是设计出来的，和制造能力无关，而和标准、法规要求正相关。 再者说呢，花自己的钱，买自己喜欢的车，是自己的事，自己满意就行了，没必要捧一踩一，搞什么二选一，虽然上面说了那么多，质量的差异并没有想象中的那么大，普通老百姓呢短期内也感知不到，不必纠结。。。。。。 送礼物 还没有人送礼物，鼓励一下作者吧 |
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我从从事汽车研发工作已经十多年了，从大学毕业一直做到现在，刚毕业那几年一直在做燃油车的研发工作，目前从事新能源汽车研发工作。不管是燃油车还是新能源汽车，不敢说很懂，起码别人忽悠不到我，要我讲我也能讲出个123来。 我去年换的人生中第二辆车，依旧选择油车。选了一台我自认为用料还算扎实，起码没有偷工减料，价格也符合我的心理预期，同时也能满足我的日常使用的一台车，而且那辆车也经过了时间的检验，质量方面以及安全方面绝对没啥大问题，可以放心购买。我非常感谢新能源汽车的车主，是他们大力支持新能源汽车，让新能源汽车把燃油车的价格都给打下来了。相对于之前，我那辆燃油车起码省了6-7万元。等换第三辆车估计是2030年后的事情了，那个时候，不出意外会换成新能源汽车。但是在当下，换新能源汽车是不可能的事情。为啥？就一句话，技术不成熟。我对新能源汽车的态度就是你买我推荐，真买我不买。 |
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新能源汽车是我们工作，我并不讨厌他，我讨厌的是当下整个行业的风气，恶意竞争，相互踩踏，夸张事实的销售。整个行业都是乌烟瘴气的。于研发而言我自己都看不上所选的低价供应商，我又没有决定的权利。在这个内卷的环境，低成本，廉价拥有绝对的话语权。无论选择什么样的供应商，我都得接受，顶多吐槽几句。各种质量问题一大堆，自己没能力解决还得给他擦屁股，按时交样也是问题，就是来增加我工作量的。。。 汽车设计最重要的是什么？是安全，是质量可靠。大街上随便拉出来一个人估计都会提到安全。但是我告诉你，如果就在当下这个市场环境，你把这两条放在造车的第一要素，那你生产出来的车绝对卖不好，消费者绝对不会买账。因为别的友商他们都是在不断的压缩成本，把车价做低。不断的缩短研发时间，让车子以最快的速度上市，然后再把这辆车赋予各种各样的故事，总之就是让消费者产生情绪认同。不是消费者不注重安全，是消费者无法分辨安全。传统燃油车各个品牌都是经历了长久的时间验证，安全性高的车有很多的碰撞案例已经证明了。新能源汽车更多的是赋予消费者情绪价值，产生情绪认同，安全你既看不到也摸不到。往前也没有太多的真实碰撞案例作为参考。消费者唯一对于安全的认知是来自车企的宣传。一辆新诞生的车型，没有经过任何时间去检验，单凭车企给它赋予各种各样的故事，让消费者产生情绪认同，然后就卖爆了，我认知这是一件很可怕的事情。我是站在这是一辆车的前提下。可能车企认为他卖的不是车，而是大号的电子快销产品，他要颠覆消费者的认知，重新定义新能源汽车的销售。 |
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新能源汽车的宣传很多都是夸张夸大，没有任何一家车企会说我的车不安全。很多车企会说我用了XX的电池，可以做到X种安全防护，我的车身用了XX兆帕的钢材（小字备注只在某些特定部位用了），我的扭转刚度是多少，巴拉巴拉的。。。我的智能驾驶辅助可以做到120公里油门当做刹车也能刹停。我的刹车系统能做到200公里瞬间刹停。这宣传你别说还真有人信，然后出事故了，悲剧了。。。所以很多时候，如果的认知都是来自别人的被动宣传，而不是自己主动去了解，至少在购车养车用车方面，你或多或少都会吃点亏。 |
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新能源汽车整个行业的风气并不好，我们所对应的法律法规也没跟上新能源汽车的发展脚步，能限制车企的不是伦理道德，也不是公众舆论，而是国家的法规。五年前甚至是更长时间之前根本就不是这样的。供应商开开心心的拿项目，承诺你的事情都能办到，相对也很靠谱。我们主机厂也会给供应商足够的时间，只要求他们保质保量的交付。只有在交样之前能稍微忙点，其他时候，还算比较舒服。无论是在整车研发方面，还是宣传方面，大家相对而言都算比较规矩，整个行业也是欣欣向荣。现在呢？好日子一去不复返了，真不晓得什么时候是个头。 我也晓得供应商也苦逼，主机厂要赚利润，会去选择报价低的供应商，能压榨一些是一些。供应商也得赚钱，也得养活员工啊，主机厂逼着供应商去压榨他们的供应商，同时也要求自己的员工没日没夜的干，因为主机厂要求交样时间提前了。所以在这样的环境下，你觉得车企能造出什么样的好车。从立项开始就在赶进度，赶进度，车子投产上市的时间不能变，在这期间必须让车子顺利投产。员工没日没夜的干，为了赶进度很多实验都放弃了，能用台架跑就用台架，如果别的车型做过了相关的测试，新车型跟已经上市的车型设计差不多，按照经验问题应该不大，索性就不做了。更有甚者，做个锤子测试，直接交付给消费者，有问题后面再改，不是有OTA吗？发现问题偷偷的OTA掉。 从2023年下半年开始，到2024年，再到2025年，很多廉价的新能源汽车就是这个思路造出来的。你觉得能用什么好料，研发周期那么短，你觉得哪些测试正八经的做完了。相反，规规矩矩造车，用心验证的车型，因为研发周期太长，而整个市场变化太快，一上市，反而没什么亮点了，给消费者提供不了情绪价值，在消费者眼中这是设计老旧，技术保守的车型，买来会被笑话了。这跟笑贫不笑娼有什么区别。在这期间传统燃油车为了生存也做了很多降成本设计，你可以直接理解为用料变差了。燃油车相对于新能源汽车能好一些，毕竟是上市的车型，有很多地方是不能更改的，或者说更改的代价非常大。新能源汽车就不同了，全新打造，想用什么材料就用什么材料，想怎么用就怎么用。汽车厂家可以有各种各样的办法把车价给降下来，把外表包装好。毕竟懂的消费者是很少的。 |
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每个人买车的动机，使用环境都不同，不管是燃油车还是新能源汽车，只要适合你的使用场景，你用起来感觉到舒服，那就是好车。新能源汽车跟燃油车没必要非得争一个好坏，他们各有各的优势。 全世界各地，只有在我国新能源汽车发展的最快，也是最激进的，这离不开我们的政策大力扶持，同时也得益于车企敢于迈开步子大步向前干。如果没有政策的支持，新能源汽车不可能发展如此迅速，不管是车企端，还是消费者的接受程度，国家都是非常鼓励，也给足了优厚的政策。宽松的政策是一把双刃剑，有好也有劣，因为宽松的政策可以刺激车企更多的投入，对于整个行业的发展特别有利，这就是为什么我们国家的新能源汽车产业链是最完善的。新能源汽车上面所有的零部件我们都可以依托本土供应商，往大的方面说这叫做供应链安全。汽车作为经济的支柱产业，是绝对不能被别人卡脖子的，供应链安全才是真的安全。 因为供应链的完善，我们就可以实现大规模量产，同时就能把整体的成本降下来。这就是为什么国产新能源汽车的价格要比欧洲北美便宜很多。因为我们的供应商更便宜，国外能不能做到便宜呢，目前做不到，因为可以选择的供应商有限，有很多零部件只有那么一两个公司能做，价格当然贵了。 在新能源汽车领域我们最大的优势就是供应链优势，而不是技术优势。技术重不重要呢，非常重要，但是供应链也非常重要。因为再牛的技术如果不能落地，不能量产，那都是白扯。如果量产后，价格非常昂贵，那也不行，消费者的接受度不会很大。新能源汽车软件方面，智能座舱方面我们的确是强，可以说领先世界。但是硬件方面，我们能做的，别人也能做，只不过别人要是去做的话，他们的成本会非常高，这样整体车价就下不来，消费者可能并不会去接受。 我记得魏建军之前在公开场合说过，中国的新能源汽车知识强在供应链方面，技术方面并不是很强。这个发言被很多网友骂，其实我们圈内的人只要是搞技术的，基本都是同意这个观点的。新能源汽车的技术没有什么壁垒，可以说不存在绝对意义上的垄断，只要你搞出来了，我把你的车买回来拆解一下，分析一下，我就会找相关的供应商，一起搞，顶多是多砸点钱，都能搞出来的。特斯拉最初那些领先整个行业的设计不都慢慢的被国产车学来了吗？不仅学来了，我们还做了更改，直接遥遥领先特斯拉了。 |
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整个新能源行业对车企是很包容的，包括很多法规的制定。我之前说过，如果车企仅仅就是去满足国家的法规，那么这个车企的车是不值得去购买的。如果满分100分，那么国家的法规只能算是60分。法规不能定的太高，因为要保护一些能力不足的车企，但是也不能太低，太低了跟没定有什么区别，所以我认为法规就是60分，及格水平。我本人是搞动力电池设计的，动力电池的法规GB38031-2025，明年就会实施，其实要求的也不高。里面对于机械撞击的要求，其实还是很低的，对于热失控的要求比2020版本要高了，但是也没高太多，动力电池该着火的依旧还是会着火。 接下来讲讲新能源汽车的动力电池安全吧，这是我的专业。。。 |
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